Сообщений в теме: 183

[Ogion]

еще один вариант для просмотра

[CFDTECH]

Муниципалам. ГСЭ с прошлого четверга прекратила заключение договоров на обслуживание, соответственно получить ключи и вселиться невозможно. Причины не объясняют, говорят только, что сверху пришла комманда договоры не заключать.

[Ogion]

Причины не объясняют, говорят только, что сверху пришла комманда договоры не заключать.

Подставляться не хотят. Т.к. не имеют права заключать договора и брать деньги с НЕ владельцев жилья.

Сейчас будут "думу думать", какую более законную схему "нарисовать". Квартиры не могут стоять пустыми.
А цена вопроса - одна доверенность от Главстроя и их подпись в договоре пользования.
Но до такой схемы, еще надо додуматься.

[CFDTECH]

Да я владельцем стану через пять лет, чтож мне теперь всё это время ждать и платить за воздух чтоли....

[Ogion]

Да я владельцем стану через пять лет, что ж мне теперь всё это время ждать и платить за воздух что-ли...

Ну, платить и не знать что будет завтра (*), тоже, наверное, не фонтан.
(*) Типа - придет владелец.

А вот продумать схему, у наших "руководителей", радеющих за благополучие электората, желания не видно. И понятно почему.
Прикидка "на пальцах" дает ошеломляющие результаты. Около $50 млн. оплачено участниками программ возмездного улучшения жилищных условий за услуги ЦАЖ. Зачем думать о том, что с ними (участниками) будет завтра, когда мы (руководители) живем сегодня?

Решение проблем очевидно, но надо же думать над механизмом реализации.

Сообщение отредактировал Ogion: 17 Ноябрь 2009 - 15:12

[TataU]

А не кажется ли вам, что ГМС и ПМ не поделили чего-нибудь? Может же ГМС самостоятельно решить не заключать договора с муниципалами, если, к примеру, ПМ не произвело оплату или еще чего?
У меня, почему то, сразу такие мысли возникли...

[Ogion]

А не кажется ли вам, что ГМС и ПМ не поделили чего-нибудь? Может же ГМС самостоятельно решить не заключать договора с муниципалами, если, к примеру, ПМ не произвело оплату или еще чего?
У меня, почему то, сразу такие мысли возникли...

Может. Много чего может быть.
Только почему-то, совпало с вынесением решения ФАС в отношении ДЖП.

TataU
Спасибо. Натолкнули на дальнейшее исследование цепочки взаимосвязей.

• Инвестор - ЗАО "Мособлжилстрой", как "составная часть" ОАО Главстрой, входящего в Корпорацию "Главстрой" (там же ОАО «Холдинговая компания «Главмосстрой», там же ОАО «Главмосстрой-недвижимость», там же ООО «Главстрой-эксплутация» )
• Со-инвестор - г. Москва (ДЖП, ДЭП, ДГП), распоряжение Правительства Москвы от 14 декабря 2007 г. N 2657-РП (п. 2.3 и строка 34, приложения)
• Покупатель - Муниципал, в т.ч. МСДЖ

Вот теперь стало оч-чень-ьььь любопытно, что же мешает оформить собственность? Уже 1,5 года прошло с момента ввода в эксплуатацию.
Почему не реализовать затыки по договорам переуступки прав?

ps ОАО "Главстрой" - отзовитесь!!! Развейте вопросы

Сообщение отредактировал Ogion: 17 Ноябрь 2009 - 17:23

[Ogion]

Московское УФАС России

Правительство Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы нарушили чч. 1 и 3 ст. 15 Закона о защите конкуренции

26.11.2009

Правительство Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, издавали незаконные акты, передавая часть функций указанного Департамента подведомственным ему государственным унитарным предприятиям:

- ГУП «Агентство по реализации жилищного займа и субсидий»,
- ГУП «Московский городской Центр арендного жилья»,
- ГУП «Центр паспортизации помещений»,
- ГУП «Мосреестр»,
- ГУП «Информационно-аналитический центр ЕИС «Жилище»,
- ГУП «Бюро технической инвентаризации».
Так, ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» незаконно осуществляет функции указанного Департамента по оформлению, заключению договоров аренды, аренды с правом выкупа с юридическими лицами и договоров купли-продажи жилой площади с рассрочкой платежа; а также договоров найма, уступки права требования (цессии) с физическими лицами на жилую площадь (собственность города). ГУП «Мосреестр» также незаконно осуществляет функции Департамента по ведению, формирование и актуализация Реестра объектов собственности города Москвы в жилищной сфере.

Антимонопольный орган при вынесении решения по делу обратил внимание, что некоторые указанные выше функции осуществляются ГУПами на платной основе.

Например, услуга по заключению, оформлению и сопровождению договора купли-продажи на жилые помещения, находящиеся в собственности города Москвы, оказывается ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» на возмездной основе. Платежи взимаются в размере 5% от внесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения.

Московское УФАС России на основании своего решения выдало Правительству Москвы и Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы предписание об устранении нарушения антимонопольного законодательства и восстановлении положения, существовавшего до такого нарушения.

Пресс - служба Московского УФАС России

http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=896


Обращение граждан в Генеральную прокуратуру поддержал запросом Депутат Государственной Думы ФС РФ, Руководитель приёмной В.В.Путина, Гончар Николай Николаевич.

Первоисточник: форум ЖК "Юбилейный" г. Химки
http://yubileyniy.users.photofile.ru/photo/yubileyniy/96255206/xlarge/113390180.jpg

[CFDTECH]

И что нам теперь делать? Вернее какие теперь будут последствия для тех кто уже всё оформил, каковы наши действия, а вернее каковы будут последствия для ЦАЖа и что они собираются в этой связи предпринять?

[Natali70]

каковы будут последствия для ЦАЖа и что они собираются в этой связи предпринять?

Даа, вопросик тот еще!!! Поживем - увидим, будем надеяться, что вся эта канитель ни выдет нам боком

Сообщение отредактировал Natali70: 26 Ноябрь 2009 - 14:18

[Angela]

Даа, вопросик тот еще!!! Поживем - увидим, будем надеяться, что вся эта канитель ни выдет нам боком

Вот именно! Они и продавать-то нам не имели права то, что им самим не принадлежит!

[Natali70]

Вот именно! Они и продавать-то нам не имели права то, что им самим не принадлежит!

по этому вопросу на форуме ЦАЖа вычитала, что-то про то, что Москва является соинвестором и поэтому продает свою долю. А то что новостройки в собственность оформляются с БОЛЬШИМ опозданием - это всем известный факт! И не важно муниц.это жилье для очередников или дорогие апартаменты в элитных новостройках.
Пусть меня поправять "шибко грамотные мужчины" с нашего форума, если это не так.

Сообщение отредактировал Natali70: 26 Ноябрь 2009 - 15:38

[Angela]

по этому вопросу на форуме ЦАЖа вычитала, что-то про то, что Москва является соинвестором и поэтому продает свою долю. А то что новостройки в собственность оформляются с БОЛЬШИМ опозданием - это всем известный факт! И не важно муниц.это жилье для очередников или дорогие апартаменты в элитных новостройках.
Пусть меня поправять "шибко грамотные мужчины" с нашего форума, если это не так.

Хорошо бы если так. А то "дело пахнет керосином"

[Ogion]

по этому вопросу на форуме ЦАЖа вычитала, что-то про то, что Москва является соинвестором и поэтому продает свою долю.

На форуме ЦАЖ об этом ничего нет. Форум "закрыт по техническим причинам". Т.к. там был опубликован некоторый текст, очень НЕ удобный ЦАЖу.
Ссылка на Постановление в посте № 87 (выше). А вот что из этого Постановления реализовано?

А то что новостройки в собственность оформляются с БОЛЬШИМ опозданием - это всем известный факт! И не важно муниц.это жилье для очередников или дорогие апартаменты в элитных новостройках.

И что же Правительству Москвы мешает? Кроме общих слов во всех СМИ - никакой конкретики.

[Ogion]

Комментарии ФАС России http://www.fas.gov.r...s/n_27876.shtml

НОВОСТИ

27 ноября 2009 14:21
Правительство Москвы и Департамент жилищной политики и жилищного фонда г.Москвы незаконно передавали свои функции подведомственным организациям

Правительство Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы издавали незаконные акты, передавая часть функций Департамента подведомственным ему государственным унитарным предприятиям:
- ГУП «Агентство по реализации жилищного займа и субсидий»,
- ГУП «Московский городской Центр арендного жилья»,
- ГУП «Центр паспортизации помещений»,
- ГУП «Мосреестр»,
- ГУП «Информационно-аналитический центр ЕИС «Жилище»,
- ГУП «Бюро технической инвентаризации».

Такое решение приняла Комиссия Московского управления Федеральной антимонопольной службы (Московского УФАС России).

Так, ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» незаконно осуществляет функции Департамента жилищной политики и жилищного фонда г.Москвы по оформлению, заключению договоров аренды, аренды с правом выкупа с юридическими лицами и договоров купли-продажи жилой площади с рассрочкой платежа; а также договоров найма, уступки права требования (цессии) с физическими лицами на жилую площадь (собственность города). ГУП «Мосреестр» также незаконно осуществляет функции Департамента по ведению, формирование и актуализация Реестра объектов собственности города Москвы в жилищной сфере.

Московское УФАС России при вынесении решения по делу обратило внимание, что некоторые функции осуществляются ГУПами на платной основе. Например, услуга по заключению, оформлению и сопровождению договора купли-продажи на жилые помещения, находящиеся в собственности города Москвы, оказывается ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» на возмездной основе. Платежи взимаются в размере 5% от внесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения.

Московское УФАС России на основании своего решения выдаст Правительству Москвы и Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы предписание об устранении нарушения антимонопольного законодательства и восстановлении положения, существовавшего до такого нарушения. А именно: отменить постановление Правительства Москвы и распоряжения Департамента.

«В результате рассмотрения дела мы выяснили, что Правительство Москвы и Департамент жилищной политики передали ряд своих функций подведомственным организациям, которые предоставляли их за деньги. В то время как Департамент должен был предоставлять их бесплатно», - считает руководитель Московского УФАС России Владимир Ефимов.

По мнению В.Ефимова, было бы правильнее провести открытый аукцион по выбору организации, которая могла бы осуществлять негосударственные функции самостоятельно по наименьшей цене, в то время как государственные функции должны оставаться за Департаментом.

Пресс-служба Московского УФАС России - 8 (499) 238-80-28

Пресс-служба ФАС России

Пояснения от участников. http://www.yubileyni...=...9&start=800

Это пресс-релиз.
Решение будет опубликовано позже: там будут и сроки, и мотивировочная часть решения.
ДЖП имеет право в течение 3 мес. обжаловать решение ФАС в арбитражном суде.
Если подаст на обжалование -действие решения ФАС о незаконности будет приостановлено до решения суда.
Сейчас на основании решения ФАС уже можно не платить проценты ЦАЖу, мне это было ясно и до решения (по 16 ст. закона о правах потребителей тоже можно не платить).
ДЖП, например, ни разу не подавал в арбитражный суд на обжалование отказов ФРС в регистрации своих прав собственности и договоров.
Посмотрим, подаст ли на обжалование решения ФАС.
Что требует устранить ФАС незаконного: это распоряжение ДЖП № 2169 и некий договор поручения ДЖП ЦАЖу, по которым полномочия исполнительного органа власти переданы ЦАЖу.
На основании которых ЦАЖ залез двумя ногами в ПД и ОД, не являясь продавцом (собственником или представителем собственника) и требует деньги за "сопровождение" договора купли-продажи с рассрочкой платежа.
Строго говоря, если орган власти государственной или муниципальной, поручает некоей организации некие работы или услуги, то не полномочия органа исполнительной власти передает, разумеется.
Организация выбирается по конкурсу, заключается госконтракт (специальный закон есть об этом) с перечнем услуг, работ, сроками исполнения, их стоимостью - оплачивается из государственных средств, поэтому такие строгие требования и даже специальный закон.
А то хорошо устроились чиновники из ДЖП - свою работу за зарплату (из наших налогов) делать не хотят - поручили ЦАЖу и деньги за свою же невыполняемую работу - брать с граждан - с нас, очередников.
Если так дело дальше пойдет, от полнейшей безнаказанности чиновников и послушности граждан, то за "сопровождение" учетного дела по улучшению жилищных условий на протяжении многих лет начнут брать деньги с очередников в окружных управлениях ДЖП.

Сообщение отредактировал Ogion: 28 Ноябрь 2009 - 13:29

[tlelj]

мы через 2 недели едем за очередной квитанцией и квитанцией ЦАЖу, эт получаеться что ЦАЖу можно не платить?

[Stassian]

мы через 2 недели едем за очередной квитанцией и квитанцией ЦАЖу, эт получаеться что ЦАЖу можно не платить?

что значит за квитанцией И квитанцией ?? сколько вы платите и кому?

[tlelj]

что значит за квитанцией И квитанцией ?? сколько вы платите и кому?

мы платим за квартиру, покупали по программе Молодая семья, у нас рассрочка

[Ogion]

мы через 2 недели едем за очередной квитанцией и квитанцией ЦАЖу, эт получается что ЦАЖу можно не платить?

мы платим за квартиру, покупали по программе Молодая семья, у нас рассрочка

Извините, но 2 сообщения и ни из одного не поятно, что вы собираетесь оплачивать.

Возможные варианты:

• квартальный платеж за квартиру
• годовой платеж ЦАЖу
• квартальный платеж ЦАЖу

Последний вариант стали предоставлять не так давно, в связи с проблемами по наличию денег у граждан.

Какие из этих трех платежей, и в каком сочетании, вы собираетесь делать?

[tlelj]

мы едем оплачивать годовой платёж цажу(не знала, что он бывает квартальный, поэтому и написала просто цажу, смысл то вопроса в том - платить или нет)