Сообщений в теме: 14685

[slucky]

Отправили свой вариант письма Медведеву:
Уважаемый Дмитрий Анатольевич.
Обращаюсь к Вам с социальной жилищной проблемой.
Мы, молодая семья с ребенком 3 лет, приобрели квартиру в строящемся доме в г. Долгопрудном мкр. Хлебниково Московской области. При покупке квартиры был указан срок сдачи дома 2 квартал 2008 года. Степень готовности дома 90% (дом построен, проведена часть коммуникаций). Дом до сих пор не сдан, т.к. нет финансирования подведения коммуникаций (узел учета водоснабжения, подключение электричества). С января 2009 года Администрация г. Долгопрудного проводит регулярные совместные совещания с инвестором и застройщиком. Принимаются решения для изыскания средств на ввод дома в эксплуатацию, но ни одна сторона данные решения не исполняет. Министерство строительного комплекса МО, Администрация г. Долгопрудного и ОАО «Московская Областная Инвестиционная Трастовая Компания» - стороны, участвующие по инвестиционному контракту № 239/42-04 от 20 декабря 2004 года в сдаче дома не могут и не хотят договориться, кто должен финансировать подведение коммуникаций. Этот дом строился в рамках ипотечной программы. Мы приобрели данную квартиру в ипотеку, по которой ежемесячно выплачиваем платежи, вынуждены снимать жилье, и средств к существованию практически не остается. Ребенка не можем устроить в детский сад, прикрепить к поликлинике, сами не получаем социальное обеспечение, т.к. из-за задержки сдачи дома отсутствует постоянная прописка.
Прошу Вас в целях снижения социальной напряженности разобраться в данной проблеме и обязать правительство МО и г. Долгопрудный к сдаче дома в кратчайшие сроки.
Прошу Вас заметить, что в течение последнего полугода будущими жильцами дома было разослано множество писем в различные инстанции (Вам, премьер-министру, депутатам, в правительство МО и т.п.), но все письма спущены в Министерство строительства, откуда приходят ответы без конкретных сроков и действий для решения проблемы.
С уважением и надеждой на помощь,

[lenchik05]

Выход простой - обеспеченная гарантия возврата займа и материальная заинтересованность кредитора.
Пусть добровольно участвует тот, кому выгодно.

А какая может быть гарантия возврата займа?
и если там все совсем обанкротится, то нужно будет вставать в очередь из "кинутых" кредиторов? и потом добиваться своих денег через суд? к сожалению, там потратишь больше, чем получишь...

[agafya]

А какая может быть гарантия возврата займа?
и если там все совсем обанкротится, то нужно будет вставать в очередь из "кинутых" кредиторов? и потом добиваться своих денег через суд? к сожалению, там потратишь больше, чем получишь...

Ну почему так? Мы можем предложить варианты:
1. Займ под непроданные квартиры в нашем доме,
2. Займ под земли, прилегающие к дому,
и т.п.
Т.е. если не вернут деньги в определенный срок, мы в лице ТСЖ или другого юрлица становимся владельцами квартир, земли и пр. И владеем этим в долях, соответствующих вложениям каждого соинвестора.

[mortm]

А какая может быть гарантия возврата займа?
и если там все совсем обанкротится, то нужно будет вставать в очередь из "кинутых" кредиторов? и потом добиваться своих денег через суд? к сожалению, там потратишь больше, чем получишь...

Ну почему так? Мы можем предложить варианты:
1. Займ под непроданные квартиры в нашем доме,
2. Займ под земли, прилегающие к дому,
и т.п.
Т.е. если не вернут деньги в определенный срок, мы в лице ТСЖ или другого юрлица становимся владельцами квартир, земли и пр. И владеем этим в долях, соответствующих вложениям каждого соинвестора.

Вот и вариант залога - надлежащим образом оформленное обременение на землю.
Если залог оформлен на натурально выделенное имущество (не доля в праве, а участок) и зарегистрирован в ФРС, банкротство не опасно.

[publitsist]

Излагаю.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Срочно нужен Ваш совет по поводу того, как заставить чиновников- бюрократов выполнить обязательства по инвестиционному контракту строительства жилого дома по адресу: г. Долгопрудный, мкр. Хлебниково, ул. Госпитальная, влад.1
Я являюсь частным соинвестором строительства этого дома, таких, как я, у нас около 1000 человек. Дом построен, красивый дом, и по контракту сдача его должна была состояться в 1 полугодии 2007 г., но его не сдают, поскольку нет коммуникаций- воды и электричества. В сентябре 2008, осознав, что ничего не делается, мы создали Инициативную группу, пишем письма, ходим на приёмы в Администрацию г. Долгопрудный, даже провели пикет у здания Администрации. Ничего не можем добиться! Раньше были обещания и переносы сроков сдачи дома, теперь Инвестор-Московская Областная Трастовая Компания , вообще заявил, что денег не даст.
Администрация г.Долгопрудный, Министерство строительства Московской области советуют нам обращаться в суд. А я считаю, что таким образом они просто пытаются переложить с себя ответственность на кого-нибудь ещё.
Мы, частные соинвесторы, готовы взять дом в свои руки, заканчивать строительство за счёт своих средств, но и тут нам говорят, это невозможно, поскольку мы не являемся собственниками квартир.
А нам всем очень хочется не только стать формальными собственниками, но и счастливыми жителями в новых квартирах.
Что нам нужно для этого сделать?

С уважением, (тыры-пыры)
Это мой вариант, у меня свой взгляд на общение с людьми, поэтому предлагаю каждому писать своё. Своё письмо отправлю вечером от своего имени.

Полагаю, что это хорошое, частное, спокойное письмо, пусть и без конкретики, но требующее ответа. Согдасен, что когда таких писем набирается десяток. то они запоминаются и количество переходит в качество. Вот только упоминание о счастливых жителях вызывает улыбку. Но нужны и коллективные, более аргументированные,фактами доказуемые с приложениями множества ответов-отписок обращения. Согласен и с посетителем форума, который предлагает не просто собирать, а добывать материал, доказывающий и вскрывающий безответственность и бездействие, лживость и лицемерие чиновников всех рангов, которые начинают работать только при угрозе освобождения служебного кресла. А доказательность в первую очередь понадобится при начале нашей судебной практики, так как все судебные инстанции-это сугубо формальные органы, которые принимают решения только при очевидных доказательствах и наличии фактов, документов.

Сообщение отредактировал YuriP: 24 Апрель 2009 - 16:56
[/quote] нужно ставить в конце цитаты !

[foxamira]

Вот только упоминание о счастливых жителях вызывает улыбку

Я всегда стараюсь вызвать улыбку.

Сообщение отредактировал foxamira: 25 Апрель 2009 - 19:09

[lulen]

Надо письмецо отправить адресату, сижу, думаю, куда лучше? По E-mail, на сайт Президента, в блог?

Уважаемая foxamira, ИМХО, лучше по e-mail и на сайт. В блоге (если вы имеете в виду ЖЖ) есть ссылка на то, что сообщество это премодерируемое, и что любые личные просьбы не вывешиваются и не пропускаются (вчера просмотрела - действительно ни одной просьбы, сплошь какая-то болтовня).
Мы недели две назад ЛИЧНО передали письмо "от группы соинвесторов" Громову (была оказия с коллегами). С тех пор ни ответа, ни привета... Конечно, можно написать еще, но его наверняка опять спустят в АД через Минстрой.
В общем, вы, Agafya и YuriP правы: надо уже действовать, а не письма писать. Завтра буду.

[foxamira]

Уважаемая foxamira, ИМХО, лучше по e-mail и на сайт. В блоге (если вы имеете в виду ЖЖ) есть ссылка на то, что сообщество это премодерируемое, и что любые личные просьбы не вывешиваются и не пропускаются (вчера просмотрела - действительно ни одной просьбы, сплошь какая-то болтовня).
Мы недели две назад ЛИЧНО передали письмо "от группы соинвесторов" Громову (была оказия с коллегами). С тех пор ни ответа, ни привета... Конечно, можно написать еще, но его наверняка опять спустят в АД через Минстрой.
В общем, вы, Agafya и YuriP правы: надо уже действовать, а не письма писать. Завтра буду.

Всё, отправила на сайт Президента. Хоть и не очень верю в результат, но предлагаю написать всем. Отправить письмо очень легко, no problem. если кто боится светиться до сих пор, представьте, сколько раз несколько человек из ИГ относили, отправляли по почте, отсылали по E-mail письма всем и всюду и получали ответы. А ведь до сих пор все на свободе
Пиши всегда, пиши везде! До дней последних донца! Пиши, и никаких гвоздей! (Вот лозунг наш и солнца).
Пардон, плагиат!

[lulen]

Дорогие соседи! Сегодня обсуждалась идея проведения пикета у МОИТК или администрации Мособласти (или и там, и там). Появилась даже приблизительная дата - 28 мая - и концепция (по-моему, отличную идею предложила Foxamira - с ослиными ушами и воздушными шарами; ярко и необычно, телевизионщиков должно зацепить).
Чтобы пикет состоялся, нам нужно за 10 дней до ориентировочной даты подать заявку. В ней должно стоять три фамилии - организатора пикета, ответственного за порядок и ответственного за медпомощь. Кто хочет и может? Я готова быть ответственной за медпомощь и доставить саму заявку в адиминистрацию.
Кроме того, давайте поймем, сколько нас - желающих поучаствовать в подобном мероприятии - в принципе набирается. Устроим перекличку?

[hunter70]

Дорогие соседи! Сегодня обсуждалась идея проведения пикета у МОИТК или администрации Мособласти (или и там, и там). Появилась даже приблизительная дата - 28 мая - и концепция (по-моему, отличную идею предложила Foxamira - с ослиными ушами и воздушными шарами; ярко и необычно, телевизионщиков должно зацепить).
Чтобы пикет состоялся, нам нужно за 10 дней до ориентировочной даты подать заявку. В ней должно стоять три фамилии - организатора пикета, ответственного за порядок и ответственного за медпомощь. Кто хочет и может? Я готова быть ответственной за медпомощь и доставить саму заявку в адиминистрацию.
Кроме того, давайте поймем, сколько нас - желающих поучаствовать в подобном мероприятии - в принципе набирается. Устроим перекличку?

Спасибо за то, что беретесь за доставку заявки! Мы поддержим любой пикет (+2). Только почему через месяц? Успеем с 11 по 15-е мая - все побыстрее будет.

[YuriP]

Вчера на встрече были заданы вопросы по ТСЖ:
1. Возможно ли создание ТСЖ на этапе строительства?
2. Зачем нам нужно ТСЖ?
Ответы:
- http://rsj.ru/module....php?storyid=67
- http://www.sovpis.org/info/2/ (здесь отмечены проблемы при передаче дома на баланс ТСЖ, "дольщики получили возможность избежать сдачи дома с существенными недоделками", "Застройщику теперь запрещено единолично создавать ТСЖ в процессе строительства"...)
- http://www.pik-comfo...?n=1338&tek=100 ("создать ТСЖ будущие собственники могут только в строящемся доме. Когда строительство завершено, а право на собственность еще не получено, ни организовывать ТСЖ, ни выбирать УК по закону нельзя")

Обсуждалось:
- голосование ведется по общей площади квартир или нежилых помещений, указанных в договорах, включая половину площади лоджии и 0,3 площади балкона
- голосование лучше проводить заочно, чтобы не собирать всех сразу, а раздать-разослать бюллетени примерно за месяц до подсчета голосов
- нужно обсудить кандидатуры председателя и членов правления (включая 2х заместителей председателя)
- нужно составить устав и др. документы
- нужно получить У ВСЕХ СТОРОН СПИСКИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОМЕЩЕНИЙ с их площадью и составить общий список

Сообщение отредактировал YuriP: 26 Апрель 2009 - 09:40

[ilyaZ]

что решили по результатам вчерашней встречи?

[foxamira]

что решили по результатам вчерашней встречи?

Я сегодня примерная хозяйка, сейчас приготовлю обед, сделаю уборку, потом напишу, что было (и что будет). Пока что наша первая конкретная идея-это пикет у МОИТК. Если не нравится кому-нибудь идея про ослов с ушами, если это кому несолидно или неудобно, предлагайте другие уши-копыта, про рога не надо. Вот только именно смешной пикет привлечёт ТВ (не моё мнение, их мнение). А про серьёзнейшую социальную проблему- этого у них навалом.
Между прочим, люди уже начали подыскивать себе ушки на макушке, кому какие идут.
(Обещаю, следующее послание будет суперсерьёзным!)

[Lola]

Если можно основать ТСЖ до сдачи дома, то это надо делать.
Вообще мое скромное мнение - пора понять, что мы уже "наигрались". Надо
работать профессионально. И знанием как это делать юристы отличаются от
любителей.

Я бы предложил последовательно концентрироваться на:
1. Получить право собственности.
2. Раскидать разнообразные иски ко всем сторонам.
3. Давить прессой и деп. запросами по конкретным искам а не о ситуации "вобщем".

Эта траектория займет год в основном из-за п.1.

Однако, если можно сделать сделать ТСЖ сейчас то п.1. мы может проскочим
массово. Может тогда к январю следующего года что-то будет.

Что я бы не стал делать
1. Какие-либо квази-силовые акции с перекрытиями. Сил все равно не хватит, а вот
на нас появится крючок.
2. Привлекать "околополитические" тусовки к вопросу типа "другой России".
Грантоеды нам все равно не помогут никак. У них совсем другие задачи.
3. Организовывать и поднимать самим вопрос о "доплате" в какой-либо форме. У нас
уже есть опыт не исполнения своих обязательств нашими контрагентами. Давать
им денег еще -- просто глупость несусветная. Пусть сами выставляют требования
на доплату. А мы подумаем, что с этими требованиями делать.

PS:
Кто-то в курсе, торгово-развлекательный центр RIO на въезде в Москву по Дмитровке,
это как раз то место куда ушли средства из бюджета области?

Сообщение отредактировал Lola: 26 Апрель 2009 - 21:14

[Lily]

Наверное РИО на Дмитровке к Москве скорей всего оносится. А на его открытие приезжал Лужков, разрезал красную ленточку. И там же рядом п. Северный, а это Москва.

[lulen]

Спасибо за то, что беретесь за доставку заявки! Мы поддержим любой пикет (+2). Только почему через месяц? Успеем с 11 по 15-е мая - все побыстрее будет.

Ну, тут и праздники, и надо успеть ТВ созвать, и ослиные уши сшить И главное - организаторов прошлого пикета до конца мая не будет в Москве. А без них найдутся ли желающие взять на себя все это дело?

[YuriP]

что решили по результатам вчерашней встречи?

было человек 15...
1. начинать работу по подготовке к созданию ТСЖ: собирать списки владельцев, подбирать председателя, набирать правление (кстати нужна еще будет ревизионная комиссия - есть грамотные финансисты-бухгалтеры?), встречаться с юристом (есть желающие поучаствовать? 1я встреча - завтра).

2. насчет сбора больших сумм на самостоятельную доводку коммуникаций и др. мнения разделились. многие, включая меня, не видят в этом реальной перспективы

3. насчет пикета - никто не против, но некоторые не смогут прийти

[oleandr]

В заключениии государственной экспертизы №Э-3-1074-2007 от 26 декабря 2007г. по проекту 5-секционного 17-ти этажного жилого дома по адресу: МО, г.Долгопрудный, мкр.Хлебниково, по ул.Госпитальная написано:.
площадь застройки 2609,83м2
общая площадь здания 38126,09м2
общая площадь квартир 28092,49 м2
ЗАКАЗЧИК-ИНВЕСТОР- МУП "Архитектура города Долгопродный"(лицензия Д 529032, рег.номер ГС-1-50-02-27-0-5008037322-025971-1);
источник финансирования-собственные и привлеченные средства инвестора "МОИТК".
Колическтво и площади квартир:
однокомнатные- 41,63-48,94 м2 -169 квартир;
двухкомнатные- 65,28-72,13 м2 -125 квартир;
трехкомнатные- 79,99-90,36 м2 -146 квартир.
всего 440 квартир

[oleandr]

там же из текста заключенмя гос. экспертизы:
Общая расчетная мощность потребителей составляет 715,5 кВА.
Технические условия на подключение объекта к существующим электирическим сетям, выданные Лобненской дистанцией электроснабжения ОАО "РЖД" № 9А/87 от 01.11.2005г., №995/77 от 07.09.2005г. и договор на электроснабжение жилого дома №60007604 от 10.04.2006г. в материалах проекта имеются.
так кто кого обманывает?

[YuriP]

там же из текста заключенмя гос. экспертизы:
Общая расчетная мощность потребителей составляет 715,5 кВА.
Технические условия на подключение объекта к существующим электирическим сетям, выданные Лобненской дистанцией электроснабжения ОАО "РЖД" № 9А/87 от 01.11.2005г., №995/77 от 07.09.2005г. и договор на электроснабжение жилого дома №60007604 от 10.04.2006г. в материалах проекта имеются.
так кто кого обманывает?

Эти ТУ на 715 кВА ЮИ взял у РЖД по заданию МОИТК в 2005 г., но МОИТК эту мощность так и не выкупила. Потом этот неиспользованный резерв перешел к застройщику соседнего (3го дома), который тоже не смог выкупить из-за кризиса. А теперь РЖД опять готова эти мощности отдать на наш дом, но их нужно выкупать, а МОИТК опять увиливает.
У ЮИ есть выкупленные мощности 480 кВА (+кабель и трансформатор), которые он использует для строительства.

Сообщение отредактировал YuriP: 26 Апрель 2009 - 20:20