Сообщений в теме: 14685

[PAS]

Я предлагаю следующий вариант: УК составляем смету мероприятия, Совет дома утверждает его, или отдает на доработку с замечаниями. УК исполняет работу. Совет дома принимает (или нет) работу. УК включает расходы по мероприятию в свои расходы по нашему дому,которые мы видим в годовом отчете. Имеет смысл такой простейшей схемы? Чтобы она работала ее нужно закрепить в договоре с УК. Также нужно утвердить годовую смету на след. год, чтобы УК могла "протянуть ножки по одежке" и получить свою прибыль.

[SergeAS]

А как насчет обустройства пустыря напротив "изумрудного озера"? Или за домом - на месте снесенного шанхая? Вряд ли нас за это осудят. Он еще долго под строительство не будет востребован.

Что за пустырь напротив "изумрудного озера"? Это заросшее бурьяном, деревьями и мусором место за бараками?
УК не имеет права официально тратить деньги на работы за пределами своей официальной территории (территории дома) - это нецелевое расходование средств. А все эти места туда не попадают (поэтому и написал, что жаль, что не прокатит)

[SOVET]

Вчера, 22 ноября, состоялось совещание Совета дома.
На нем присутствовали те, кто реально работал последние три месяца.
Поводом послужил разговор с заместителем главы города:
«Вам никто не даст привести другую компанию! Кто ж режет курицу, несущую золотые яйца!»
При этом нет и единогласия в доме.
Мы понимаем, что часть соседей ранее подписавших отказ от пролонгации договора, поддалась на уговоры СМ, часть не хочет пачкаться, получив «корреспонденцию», многие говорят: «Я как все».
На сегодня собрано немногим более 10% голосов за новую компанию.

Так как собрать 50% голосов небольшим составом физически нереально, принято решение более не агитировать и не вступать в пустые дискуссии.

Голосование закончится 26 ноября. Все полученные к тому времени голоса будут учтены и отчет размещен на щитах в подъездах, как это было сделано после предыдущих голосований, дабы не возникло сомнения в честности подсчетов.

[PAS]

Аминь!

Но договоры то реально расторгли и теперь СМ будет работать бесплатно? Платить ведь не нужно, раз оснований нет. Раздолье для халявщиков и малоимущих.... AndMax, теперь дело за нормальным договором с кем бы то ни было Есть два варианта: регулировать отношения с УК или значительно уменьшать плату за обслуживание на основании решения собрания. До этого потребовать совету дома от УК смету на следующий год. Опубликовать ее ,согласовать и утвердить. Какие есть предложения?

[AndMax]

Аминь!

Какие есть предложения?

Есть предложение встретиться

Сообщение отредактировал AndMax: 23 Ноябрь 2011 - 14:29

[ilyaZ]

Аминь!

Но договоры то реально расторгли и теперь СМ будет работать бесплатно? Платить ведь не нужно, раз оснований нет. Раздолье для халявщиков и малоимущих.... AndMax, теперь дело за нормальным договором с кем бы то ни было Есть два варианта: регулировать отношения с УК или значительно уменьшать плату за обслуживание на основании решения собрания. До этого потребовать совету дома от УК смету на следующий год. Опубликовать ее ,согласовать и утвердить. Какие есть предложения?

Ну пойми те же. Совета дома нет Ну нет такой структуры в нашем доме[list=1]

Сообщение отредактировал ilyaZ: 23 Ноябрь 2011 - 14:26

[PAS]

Есть предложение встретиться

сегодня не могу, иду на ДР

Ну пойми те же. Совета дома нет Ну нет такой структуры в нашем доме[list=1]

У Вас нет, а у нас есть СМ есть? Или он эфемерен? Деньги кому платим? Есть предложение переизбрать Совет, я лично не против. Мне даже лучше критиковать будет и требовать. Правда есть еще люди, которые мне доверяют и надеются на меня. Как я могу их подвести? Я имею ввиду людей из 2 подъезда. И их много!

[Nonez4]

сегодня не могу, иду на ДР
У Вас нет, а у нас есть СМ есть? Или он эфемерен? Деньги кому платим? Есть предложение переизбрать Совет, я лично не против. Мне даже лучше критиковать будет и требовать. Правда есть еще люди, которые мне доверяют и надеются на меня. Как я могу их подвести? Я имею ввиду людей из 2 подъезда. И их много!

Из 5 тоже найдутся с доверием, надеждой и новыми предложениями, только с ними общаться надо, а не ставить перед фактом, мол, так совет решил и точка.

Сообщение отредактировал Nonez4: 23 Ноябрь 2011 - 15:10

[PAS]

Из 5 тоже найдутся с доверием, надеждой и новыми предложениями, только с ними общаться надо, а не ставить перед фактом, мол, так совет решил и точка.

Все проблемы, которые есть между жителями - это отсутствие коммуникации. И все. Цель у нас одна - жить в нормальных условиях за приемлемую цену и не заморачиваться особо. Есть разночтения в способах делания чего-либо. Нужно встречаться, обсуждать. Тайны никакой нет, пока тепло было собирались во дворе, теперь помещения нет. Совет нужен для координации действий и упрощения процедур. Представьте себе что будет, если по любому вопросу мы будем устраивать собрание? Хаос. Притом собрание организовать в 440 квартирном доме очччееенннььь трудно. Говорунам с форума это не под силу. Кстати, кроме нас кто-то пытался в доме организовать собрание??? Кроме СМ, который оповещает о собрании не всех, а по спискам Я в эти списки не вхожу, меня нельзя приглашать, а то я начну конкретизировать и все СМ-собрание пойдет не по сценарию

[YuriP]

Согласно поступившим предложениям предлагается обсуждение, улучшение, составление текста договора с УК в соотвествующей ветке форума - "Хлебниково, ул.Госпитальная д.10. Управление домом ... Вопросы управления домом".

Все приглашаются принять участие, в 1-ю очерель - специалисты по договорам, ЖКХ, юристы и т. д.

Сообщение отредактировал YuriP: 23 Ноябрь 2011 - 16:30

[alfia]

Все проблемы, которые есть между жителями - это отсутствие коммуникации. И все. Цель у нас одна - жить в нормальных условиях за приемлемую цену и не заморачиваться особо. Есть разночтения в способах делания чего-либо. Нужно встречаться, обсуждать. Тайны никакой нет, пока тепло было собирались во дворе, теперь помещения нет. Совет нужен для координации действий и упрощения процедур. Представьте себе что будет, если по любому вопросу мы будем устраивать собрание? Хаос. Притом собрание организовать в 440 квартирном доме очччееенннььь трудно. Говорунам с форума это не под силу. Кстати, кроме нас кто-то пытался в доме организовать собрание??? Кроме СМ, который оповещает о собрании не всех, а по спискам Я в эти списки не вхожу, меня нельзя приглашать, а то я начну конкретизировать и все СМ-собрание пойдет не по сценарию

Согласна. Браво! Брависсимо!!!!! Особенно нравится фраза:Цель у нас одна - жить в нормальных условиях за приемлемую цену и не заморачиваться особо. Голосую обеими руками!!!! 5 подъезд.

Сообщение отредактировал alfia: 23 Ноябрь 2011 - 17:46

[AndMax]

В ближайшее время постараюсь дополнить и откорректировать проект договора с СМ, чтобы предусмотреть:
- детализацию стандарта (качества) обслуживания,
- механизм рассмотрения претензий жильцов,
- ответственность неплательщиков (пени).

В ближайшие дни вывешу на форуме проект договора для обсуждения.

Второй - еще более важный вопрос - переговоры с ОВН по тому, что он готов на себя взять СВЕРХ техобслуживания по договору.
Надо только четко понимать, что все эти мероприятия по благоустройству территории - это не обязанность СМ, а его, скажем так, подарки нам за готовность оставить в качестве УК.
Предлагаю сформулировать список наших "хотелок"

Часть уже обозначена:
- заборчики у газонов,
-столбики для парковки,
- фонари,
- спортивная площадка в каком-то виде (зимой можно каток залить, летом расчистить поле для футбола/баскетбола/волейбола),
- лежачие полицейские.
Что еще?

В 1-м подъезде камеры видеонаблюдения установили. Но скидывались сами жильцы. Правда понемногу - всего по 500 рублей.

Давайте формулировать список, по которому можно вести переговоры.

Единственная просьба - давайте будем реалистами. Если мы потребуем от СМ строительства вокруг дома капитального ограждения или еще чего-нибудь, требующего многомиллионных затрат, вряд ли мы будем восприниматься как люди адекватные.

И давайте четко понимать, что не всем "хотелкам" суждено претвориться в жизнь. Тем более - не сразу.

[AndMax]

Может быть. Как это можно узнать?

Вроде бы по генплану у нас спортплощадки на месте стоящих рядом с нами трущоб. Это - постоянные спортсооружения, но перспектива - несколько лет, не меньше...

А насчет возможности временно неформально занять пустырь или часть бывшего "шанхая" - разузнаю в АД.

В любом случае, это все будет ограничено сроком до выдачи разрешений на строительство по этим участкам. Но, как минимум, в 2012 году это, как говорится, еще не грозит.

[undwood2]

«Кабы я была царица, —
Говорит одна девица, —
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир».
— «Кабы я была царица, —
Говорит ее сестрица, —
То на весь бы мир одна
Наткала я полотна».
— «Кабы я была царица, —
Третья молвила сестрица, —
Я б для батюшки-царя.......................и.т.д..

[hunter70]

Предлагаю сформулировать список наших "хотелок"

Часть уже обозначена:
- заборчики у газонов,
-столбики для парковки,
- фонари,
- спортивная площадка в каком-то виде (зимой можно каток залить, летом расчистить поле для футбола/баскетбола/волейбола),
- лежачие полицейские.
Что еще?

Самое главное - это электричество. ОВН на днях мне сказал, что осталось только понять кто оплачивает техусловия (227т.р.), и в путь! (если оплату переложить на жителей, то это нужно с ними, т.е. с нами, согласовать) Когда же я позвонила вчера, чтобы узнать, что нужно от нас и как этот вопрос ускорить, то услышала, что все документы готовы, не хватает только аренды на землю . Много раз задала вопрос сколько по времени займет получение этого документа, в итоге - минимум неделя. А техусловия оплачивать нужно уже после их получения... Боюсь еще раз заводить об этом речь, дабы не услышать третьей версии.

К списку вопросов: обещанная к 1 сентября пожарка (помню, что рукавов запланировано было аж по два на этаж - хоть бы по одному повесили ) и забор вокруг новой детской площадки.

[SergeAS]

- фонари,
- лежачие полицейские

Фонари вроде уже все есть, лежачие полицейские вроде как потеряли актуальность, не надо на них деньги тратить.
А вот ремонт подъездов хотелось бы увидеть в доделанном виде
Ну и подвалы начать бы осваивать, лучше как что-нибудь спортивное. Причем от них достаточно помещения и план его пользования, а остальное народ, думаю, докупит.

[PAS]

В ближайшее время постараюсь дополнить и откорректировать проект договора с СМ

Один из ГЛАВНЫХ вопросов на сегодня: КАКИМ образом жители могут добиваться ВЫПОЛНЕНИЕ СМ наших предначертаний? По опыту общения с ОВН - никак. Аудит он благополучно прокатил А ведь это было официальное решение собрания жильцов. И притом законное. Короче нужно в договоре отразить ответственность УК за невыполнение условий договора и решений собрания. Он за неуплату будет брать пени, а мы с него что???

Сообщение отредактировал SergeAS: 24 Ноябрь 2011 - 07:57

[PAS]

хотелки нужно оформлять решением собрания. Кто его будет проводить? В договоре хотелки не отражаются. Договор заключать имеет смысл только на 8 месяцев, как карт-бланш ОВН для активизации его деятельности. Ни в коем случае не на 3 года. Пойдет он на это? Сомневаюсь. Поэтому и затеяли смену УК. Не просто так.... потому что кому-то просто захотелось отомстить за что-то СМ ))

Все хотелки на будущий год должны тыть "осмечены" и приняты советом или собранием

[AndMax]

Один из ГЛАВНЫХ вопросов на сегодня: КАКИМ образом жители могут добиваться ВЫПОЛНЕНИЕ СМ наших предначертаний?

Вот для этого, по идее, и избирается Совет дома. Только чтобы он имел какой-то статус, нужно его выбирать в соответствии с ЖК, а не формировать, как вздумается лишь отдельным гражданам.
А еще для этого есть прокуратура, суды и прочие органы. Вот только эти органы следят за выполнением законных требований, а не чьих-то субъективных мнений

[AndMax]

Аудит он благополучно прокатил А ведь это было официальное решение собрания жильцов. И притом законное.

Вот в этом-то и проблема нашего "Совета дома". Вместо того, чтобы посмотреть в законы, изучить практику и посоветоваться с опытными людьми (в соответствующих сферах - ЖКХ, права, государственного управления и пр.), вы выкатываете фантастические решения, а потом удивляетесь, почему они не выполняются.

Вы пробовали провести аудит сотового оператора, услугами которого пользуетесь? Или магазина, в котором покупаете продукты? Автосервиса, в котором машину ремонтируйте? Попробуйте! Попробуйте собрать собрание клиентов и обязать эти компании провести аудит (за их счет!). И удивляйтесь потом, что вам отказали! Мы такие же клиенты Спецмонтажа, как клиенты любой другой организации, услугами которой мы пользуемся. Я-то думал, что тебе как предпринимателю эти вещи должны быть абсолютно ясны.

Все случаи обязательного аудита законом четко прописаны - ОАО, банки, страховые компаниии, некоммерческие фонды... Да и они аудит проводят на основании своих решений и путем обращения к той компании, которую выберут сами.

В отношении УК закон предусматривает специальные гарантии защиты прав из клиентов - "Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации". (ч 10 ст 161 ЖК).

Так вот и надо было написать запрос в Спецмонтаж, чтобы предоставили свою финансовую информацию в соответствии со стандартами. Ее можно было бы проанализировать своими силами (ты же, например, финансист - взялся бы написать заключение?). Или привлечь для этих целей аудиторскую компанию (естественно, за счет собственников, поскольку никакой обязанности УК ее оплачивать нет и даже Общее собрание не вправе принимать такое решение). В принципе, не так дорого бы получилось (рублей по 500 с квартиры хватило бы). Я, между прочим, об этом говорил и писал.

А так - кинули СМ незаконную предъяву, они ее обоснованно отмели. И что дальше - крыть-то нечем, на закон-то ссылки нет!..

Вот из-за таких некомпетентных действий и летаем "на честном слове и одном крыле"!