Сообщений в теме: 14685

[SergeAS]

Тогда уж про зло цитируй подробнее. Нужно иногда вспоминать классику

Ну да:

Быть иль не быть – вот в чем вопрос;
Что благороднее – терпеть
Пращи и стрел жестокую судьбу,
Иль с морем бед вступив в борьбу
Покончить с ними? Умереть,
Уснуть – и больше ничего

Как-то все-таки из принципа убивать дом не тянет, лично у меня так: "Решимость гаснет с разумом сразившись"

Сообщение отредактировал SergeAS: 08 Ноябрь 2011 - 15:26

[roro]

Как-то все-таки из принципа убивать дом не тянет, лично у меня так: "Решимость гаснет с разумом сразившись"

Увы... Смысла рефлексии и амбивалентности данного персонажа Вы не понимаете... Он говорит лишь о себе, но не об окружающем пространстве. Эльсинор рушить он не собирался, а вот Клавдия заколоть хотел. И Гертруда его пердала. Причем, не единожды...

Сообщение отредактировал SergeAS: 08 Ноябрь 2011 - 16:18

[SergeAS]

Увы... Смысла рефлексии и амбивалентности данного персонажа Вы не понимаете... Он говорит лишь о себе, но не об окружающем пространстве. Эльсинор рушить он не собирался, а вот Клавдия заколоть хотел. И Гертруда его пердала. Причем, не единожды...

Ну почему, отлично понимаю. Но не могу переложить на ситуацию с нашим домом. Кто Гамлет, Совет? Тогда, получается, что у него личные счеты с СМ, что не есть гуд. Гамлет - все жители дома, готовые на все, лишь бы СМ ушел? Но это не так, нет таких, безумно мало людей, которые готовы к приходу любого другого тирана (а кто после Клавдия и Гамлета - вопрос сложный, там такая каша бы кровавая пошла), лишь бы помре Клавдий, он же ОВН. И не надо забывать, в результате смелый Гамлет вместо нигадяя Клавдия положил море другого народа, причем весьма положительного.
Ну а предательства Гертруды... какой Гамлет, такая и Гертруда.

Лично я пойду вместе с Владимиром Ильичом другим путем, индивидуальный Гамлетовский террор ничего решить не может

Сообщение отредактировал SergeAS: 08 Ноябрь 2011 - 16:23

[roro]

Но не могу переложить на ситуацию с нашим домом.

Это самая большая ошибка в восприятии литературы вообще и Шекспира в частности. Позитивистский подход к тексту не может дать Вам возможности абстрагироваться от прикладного смысла. Реальную ситуацию можно сравнивать с подобной, но не с культурным артефактом. Гений Шекспира не в обобщении социо-гуманитарных связей, а в раскрытии глубины эго. Главное в его произведениях - антропологический подход к сути причин движущих человеком. В этом отношении бессмысленно придавать особое значение внешним обстоятельствам, ибо герои в одних и тех же обстоятельствах действуют по-разному. Смысл упомянутого монолога не в них, а в том, что происходит в душе Гамлета. Он боится неизвестности и от того считает себя трусом. А читатель (в случае драматургии - зритель) ставит себя на место персонажа и стремится понять, каков он сам. Но ставить на места других персонажей реальных людей - дело бесконечно примитивизирующее их. Превращающее разнообразие и непредсказуемость жизни в жесткую и неизменную схему. Ведь ОВН никогда не повел бы себя как Клавдий. Вы можете, например, представить, что он вливает яд в ухо спящего Троицкого??? Даже если бы он очень хотел увести у того Кочетинину... Я б не рискнул)))
Вопрос объемный и нетривиальный. Могу привести еще пример. "Мертвые души" не про Чичикова - Совет, Манилова - Сергея Сусанова и Ноздрева - другого соседа... Нет! Гоголь писал про душу человека, в которой умещается и глупость Коробочки и упертость Собакевича и лень Селифана. Губернский город NN - это человек, а не реальный город или дом, в котором живем мы с Вами.

[grozunova]

Позвольте в вашу дискуссию: С другой УК у вас есть хоть какой то шанс жить по человечески, а с этой никакого. Так чего бояться ? Хуже то не бывает. Ну поменяете шило на мыло, так хоть попытаетесь. Есть хорошее выражение: Сожаление о том что что то сделал со временем проходит, а о том что что то не сделал не проходит никогда.

[SergeAS]

Вопрос объемный и нетривиальный. Могу привести еще пример. "Мертвые души" не про Чичикова - Совет, Манилова - Сергея Сусанова и Ноздрева - другого соседа...

Я физик, не лирик, поэтому мои образы проще и практичнее. Мне нужна не движущая сила некой УК, не причины ее поступков и глубоко философское обоснование ее тарифообразования, а простая примитивная конкретика: кто, когда, сколько. Если новая УК скажет, что ее тарифы больше, чем у СМ, и, без малейшей аргументации, но поклявшись на Шекспире, заявит, что зато все будет в шоколаде, то я не поверю. У себя дома она может делать что угодно, а здесь может просто придет деньги рубить, без испытательного срока не поймешь. А испытательный срок, всегда, предусматривает меньшую оплату, т.к. это фактически рекламная акция, залог дальнейшего сосуществования. Если же неизвестная организация с порога начинает качать права, то целесообразность ее назначения весьма спорна, значит мы им не интересны. А раз неинтересны, то откуда гарантия, что они притащат нам генератор за многие километры и пробки?
Поэтому, пока нет официального предложения по тарифообразованию, и судя по опубликованному ранее ответу на вопросы, я от них не в восторге. Я знаю, чего я хочу от СМ, и пока не вижу этого в СТ.

С другой УК у вас есть хоть какой то шанс жить по человечески, а с этой никакого. Так чего бояться ? Хуже то не бывает.

Ну у нас еще не так все плохо. Хуже бывает, и еще как. Далеко ходить не надо, достаточно поопрашивать других клиентов СМ в Хлебниково
И если уж продаваться, то заинтересованной в этом организации.

[alfia]

Поэтому, пока нет официального предложения по тарифообразованию, и судя по опубликованному ранее ответу на вопросы, я от них не в восторге. Я знаю, чего я хочу от СМ, и пока не вижу этого в СТ

Господа! Относительно ценообразования и тарифов! Пришло письмо из прокуратуры на жалобу по поводу повышения СМ тарифов. Предлагаю вашему вниманию, прошу высказаться

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал SergeAS: 08 Ноябрь 2011 - 19:54

[SergeAS]

Господа! Относительно ценообразования и тарифов! Пришло письмо из прокуратуры на жалобу по поводу повышения СМ тарифов. Предлагаю вашему вниманию, прошу высказаться

А что тут такого? Обычная отписка. С этого месяца графа за водоотведение в квитанции появилась. Даже провели перерасчет за июнь-июль (у меня было низкое потребление, поэтому там копейки, рублей 100). Сайт, думаю, привели к нормам. А в остальном, прекрасная маркиза...
К сожалению на главный недостаток СМ - хроническую лень, в прокуратуру не настучишь.

[Lola]

И если уж продаваться, то заинтересованной в этом организации.

Сереж, да не будет никогда "заинтересованной"!! просто потому, что у нас интересы схожи только по модулю )))
мы хотим - меньше платить, больше сервиса
они хотят - больше получать, меньше сервиса.

и под "они" я имею ввиду вообще, абстрактную компанию, а не СМ или ЗР...

вопрос лишь в том, насколько
а) готовы
б) способны
эти "они" договариваться...

вот ОВН явно готов, но столь же явно не способен (нет ни одного примера, где бы им были довольны...хоть в чем-то!)
ЗР, похоже, не очень готова, зато однозначно способна (пример их работы - ЖК "ЗР")

to Юра и Алексей.
Ребята, а вы не заметили, что те, кто упорно, как бараны, проталкивают идею смены УК, не вступают ни в какие дискуссии с помоями?! Зато организовывают встречи, пытаются найти разные варианты и (о странность!) занимаются тем, что ищут компромиссные решения по цене, но не в ущерб сервису?
критиковать/ничего не делать - эт самое простое. Но, может, вы бы для начала съездили к так называемым "варягам"?
И не надо упоминать про рабочее время - оно у всех рабочее. Или, уж если совсем никак со временем, могли бы поучаствовать на форуме в составлении перечня вопросов к потенциальной УК, потом к конкретной УК, потом на встрече с этой конкретной УК посмотреть в глаза! Или опять, некогда? Так, а с чего вы думаете, что на следующий или иной другой год у вас появится время? И еще, вы думаете, у тех, кто сейчас пытается сделать хоть что-то, на следующий раз будет желание ДОБРОВОЛЬНО впрягаться в это дерьмо (пардон!)?!! Вы наивны. Лично меня сейчас держит только одно - слишком много потрачено сил и денег (заметим, моих собственных!) на то, что б добиться смены УК. Кто ж в другой раз будет? Те, кто сейчас "за" СМ?! А с чего вы взяли, что они будут позже "против"? Им же хорошо с СМ!
Вот и получается, что никто ничего делать не хочет, только на форуме изредка выступить. Сидеть на своей "ветке" и хихикать над тем как соседи помоями друг друга поливают и выступать в качестве «миротворца», по-моему, это куда более некрасиво, чем участвовать в этой перепалке!

А что касается "интереса" о котором говорят оппоненты - да не вопрос! Проверить-то всегда можно этот "интерес", ведь он может быть выражен только в одном - будут списываться неким образом ком. платежи без оплаты (другой вариант не возможен просто потому, что никто делиться не захочет "своей" прибылью).
самое смешное, что то же самое можно и у СМ проверить: кто платит, кто не платит. Вот у меня лично есть задолженность перед СМ, но я почему-то все равно не хочу что б меня обслуживала эта компания... вот такая я не рациональная!

извините, что так много и резко. устала уже, а ничего кроме демагогии в реакции соседей не вижу.

[SergeAS]

да не будет никогда "заинтересованной"!! просто потому, что у нас интересы схожи только по модулю )))

Что есть, то есть. Но как истинный маниловщик я мечтаю о профи, которые сначала поманят конфеткой, а потом дадут такой уровень сервиса, даже за большие деньги, что уже никого больше не захочется. Наоборот, будут крики: "А может нам еще больше платить, а тож уйдут!" Вот такой вот идеал...

ЗР, похоже, не очень готова

Вот и я о том же. А доверяться на зиму компании, которая не готова, лично мне стремно. С СМ прошлую зиму прожили - не фонтан, но живы. А тут возможны варианты...

Вот и получается, что никто ничего делать не хочет...

Это не некрасиво, к сожалению это просто бесполезно, т.к. пути-дорожки антагонистов уже слишком разошлись.
А насчет смены УК и неготовность людей этим заниматься - так это как-раз в первую очередь из-за работы актива. Уж очень актив активен, мало кто может поспеть за ним. Вот люди и отваливаются, причем многие озлабливаются, начинают кусаться. Ну и участия никто поэтому не принимает: мало кто понимает, что почему и как сейчас происходит. Почему надо приходить через 2 дня, нарушая все свои планы, какие вопросы задавать, что вообще творится. Так что, как уже неоднократно говорил, сейчас ситуация свелась к тому, что все ждут шагов и предложений от актива, попасть в ритм Совета никто и не пытается.

Сообщение отредактировал SergeAS: 08 Ноябрь 2011 - 20:23

[Lola]

Вот и я о том же. А доверяться на зиму компании, которая не готова, лично мне стремно. С СМ прошлую зиму прожили - не фонтан, но живы. А тут возможны варианты...

Сереж... ну давай прикинем пальцем к носу:
1. Новая УК придет 1 января. К этому моменту они должны уже будут потратиться на:
- организацию подписания договоров (хотя б на то, что бы напечатать 880 экземпляров договоров!);
- организацию комиссии по приемке дома;
- будем честны - сходить в АД со всеми вытекающими расходами;
- заключить договора (хотя б частично!), а это влечет по некоторым из них внесение предоплаты;
- загнать сюда хотя б человек несколько...
Первые деньги они получат 15 февраля. Причем, даже если соберут 100% оплаты (что в свете раздрая среди соседей совершенно не реально и они это прекрасно понимают!) это не покроет их start-up расходы.
Дальше - хуже. Месяца 3-4 они будут наращивать штат и заключать договора (см выше). А еще, если внимательно почитать их ответы на наши вопросы, то они за свой счет поставят столбики, "полицейские"... еще чего-то...и делать они это будут СРАЗУ, ведь иначе даже те, кто подписал, но сомневается перестанут платить (это простая логика, а не высшая экономика с прочими маркетингами!) и с чем тогда они останутся?!
вот и вывод: да, придут "стричь бабло", но если будут действовать как СМ, только потратятся, и денег не увидят.
Как думаешь, они ИЗНАЧАЛЬНО этого не понимают/просчитывают? А что мы свернуть голову УК способны, они уже видят (они ж не знают, что СМ импотент абсолютный!).
2. Какие "варианты"?! у нас, слава Богу, дом 2 года как заселен! Что генератор не пригонят? Ха! а ты УВЕРЕН, что ОВН в следующий раз не взбрыкнет/не сможет/не заметит и привезет?!!!
Даже не так - ты уверен, что нашей АД эти проблемы нужны перед выборами ведмепута?!!!! опять же, они ж знают какие мы все можем быть вонючие!!!

... попасть в ритм Совета никто и не пытается.

хм...
я (3 под.) - не в совете;
Лариса (4 под.)- не в совете;
Люда(5 под.), Родион(4 под.), Татьяна(4 под.), Наташа(5 под.), Олесик (1 под.) Сибиряки (2 под.)... в общем, человек 15, кто занимается обзвоном/обходом людей совместно с советом, но не входит в совет, ритм вполне устраивает.
А вот те, кто сознательно, зная о чем идет речь голосовали против/не голосовали вообще о совете (могли ж своих кандидатов предложить, никто не навязывал фамилии), теперь и рассказывают о том, какие монстры вошли в это Совет, какие рейдеры...

Да, Юр, еще - ты упоминал про "соседа, который знаком со многими УК Долгопы"... так ты знаешь, он Люде (Агафье) давал координаты одной из УК (сорри, название я не помню)... звонила Агафья туда, не ответили, не возжелали. Даже после того, как она сослалась на Черного
вот так

Сообщение отредактировал Lola: 08 Ноябрь 2011 - 20:54

[SergeAS]

хм...
я (3 под.) - не в совете;
Лариса (4 под.)- не в совете;

Я вот и все время писал - в активе. Совет приписал, только что бы связать его с активом

рассказывают о том, какие монстры вошли в это Совет, какие рейдеры

Ну а письмо - да, противное, ничего не могу сказать, там без отвращения можно читать только пару последних абзацев

[YuriP]

Молодцы, что написали письмо насчет тарифов! И что насчет электроподключения в прокуратуру написали - тоже молодцы! Пусть знают наших!
Прокурорша тоже умничка.

Да, Юр, еще - ты упоминал про "соседа, который знаком со многими УК Долгопы"... так ты знаешь, он Люде (Агафье) давал координаты одной из УК (сорри, название я не помню)... звонила Агафья туда, не ответили, не возжелали. Даже после того, как она сослалась на Черного
вот так

Марина, пользуясь случаем: ПОЗДРАВЛЯЮ С ПОПОЛНЕНИЕМ ДРУЖНОГО СЕМЕЙСТВА!!!
Желаю абсолютно искренне самого хорошего настроения. Порой мы слишком драматизирует проблемы.

Почему я активно не участвую: ну, во-первых, действительно за вами не угонишься, во-вторых, сравнивая СМ и СЖИЭ, я с очевидностью наблюдаю "шило и мыло" (вот на руках платежка от СЖИЭ - 3131 руб за 41 кв. м. - это при том. что в комнатах консъержек живут дворники и др. персонал забесплатно). А про других начитался, в том числе и про ПИКовские. И нечего другого я не ждал. Вся Долгопа стонет-возмущается, да и на сайте Звезды России далеко не все в восторге, мягко говоря.

А вот вы молодцы: столбы и площадка появились-таки, дырки на стенах в нашем подъезде замазали - вот бы закрасили еще (а СЖИЭ это проделал через 5 лет после сдачи дома, да еще халтурно). Но также молодцы в своих действиях ваши "оппоненты" (в письме пересолили, но это, наверно, от страха перед вашим мощным напором).

А насчет Влад. Н. Чёрного - зачем делать поспешные выводы? Ну отказали, что ж тут удивительного? Не всё так быстро решается. Он может много интересного рассказать, если с ним просто по-человечески вежливо поговорить. Он и Дениса Д. неплохо знает, и с Митрофановым пересекался не раз, и подрядчиков в свой старый дом вызывал - знает, кто чего стоит.

Вот на всякий случай, почитайте, что Денис пишет...

Сообщение отредактировал YuriP: 09 Ноябрь 2011 - 09:18

[PAS]

Люди, приехал я из командировки и увидел изменения положительные вокруг дома!!! Почитал письмо группы товарищей, которых до прочтения я уважал..... Теперь даже не знаю как общаться с ними....((( Ну да ладно. Мне очень нравится выражения князя Святослава, когда он посылал гонца к врагу с известием: "Хочу на вы идти!!!" Никаких подковерностей. Честно и открыто. У совета, в коем я состою, одно оружие - гласность и правда. А вот против нас используют нечестные приемы и клевету. Интересно, в протоколе общего собрания в июле осталось предложение ОВН об оплате членам совета за работу? Не помните? А ведь мы все вместе тогда отвергли это предложение, еще до выборов совета. Ведь по большому счету, если мы хотим отстаивать свои права жить в порядочном доме, мы не должны быть связаны денежными интересами с теми, кого критикуем и контролируем. Это всем понятно? А теперь меня лично, как члена совета, обвиняют в личных денежных интересах. У меня только один интерес: я хочу заказывать и оплачивать понятные мне услуги, ПРОСТО ТАК я деньги не плачу, потому что ПРОСТО ТАК их не зарабатываю. И ЗР предложил я, после того, как спрашивал об УК у себя на работе. Тогда откликнулась одна сотрудница и сообщила, что она вообще не заморачивается по поводу обслуживания, а просто живет в доме и радуется Я предложил рассмотреть эту компанию, люди съездили и узнали. Дальнейшее развитие событий на форуме хорошо изложено Мариной с новорожденной дочуркой. Мариша, я тебя уважаю и поздравляю с пополнением в семье!!! Вот. МЕня вот тоже пробивает на пословицы: 1. Собаки лают - караван идет. 2. Дорогу осилит идущий!!! 3. Под лежачий камень вода не бежит. И т.д. и т.п. Если мы ничего делать не будем, то ничего и не будет в доме. А ведь смотрите: СМ зашевелился под угрозой расставания, по всей видимости из АД команду дали бороться, вот он и стал хоть что-то делать. Что мешало им это делать раньше??? После профессионального общения с ОВН я со всей ответственностью заявляю: ОВН - не умеет руководить вверенной организацией! Это очевидно. Как инженерно-технический работник может он и не плох, но как гендир - никакой! И пусть на эти слова не обижается. За слова отвечать нужно везде (и на официальных должностях и у пацанов). Слов с обещаниями он давал всем много и обильно. Результата нет. И не будет! Не потому что ОВН плохой человек, а потому что не знает, как работать не в СССР. Такой страны уже давно нет, а вот практики старые остаются. Если кому интересно, я могу осветить те вопросы, которые я задавал ОВН и какие получил ответы от него уже в качестве члена совета дома. По всей видимости, я официальное лицо обращался к официальному лицу. Одно мое наблюдение за многие годы раборы в народном хозяйстве: когда партнеры не хотят работать друг с другом и не заинтересованы в сотрудничестве, то они переходят на официальный язык письменных обращений. Вспоминайте, когда СМ перестал реагировать на наши усные вопросы и когда мы стали письма ему писать. Пишите на форуме, даваете вспоминать. АУ! Виктор Николаевич! Гоу хоум!

[sanyakot]

Позвольте в вашу дискуссию: С другой УК у вас есть хоть какой то шанс жить по человечески, а с этой никакого. Так чего бояться ? Хуже то не бывает. Ну поменяете шило на мыло, так хоть попытаетесь. Есть хорошее выражение: Сожаление о том что что то сделал со временем проходит, а о том что что то не сделал не проходит никогда.

Поддерживаю. Самого сегодня посетила та же мысль. Как написали нам господа Перелыгин и Жадобин, мы можем поменять "шило на мыло". И это верно, поскольку доскональной информации о СЗ нет! НО...мы можем рискнуть. Ведь кто не рискует, тот не пьет шампанского! Хуже, на мой взгляд, уже действительно быть не может. По крайней мере, если СЗ - это не "контора на один день" ( а такой она быть не может, т.к. она уже не один года на рынке и обслуживает не один дом), то никуда они не смоются, как предположили наши уважаемые соседи в вышеуказанном письме. А раз смываться они не будут, значит и хуже чем сейчас, точно не будет.
Зато перемены нам сулят шанс выйти на качественно новый уровень обслуживания при должном внимании к этому вопросу со стороны ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ. Да и новая компания уже не будет вести себя так безнаказанно-глупо (как это делает СМ в лице господина Обыденова), опасаясь гнева жильцов, однажды уже отстоявших свои права!

Так что, уважаемые соседи, предлагаю рискнуть. И, как верно отметили авторы нашумевшего письма, давайте САМИ СОЗДАВАТЬ СВОЕ БУДУЩЕЕ - ОНО В НАШИХ РУКАХ. Не будем пассивными! Давайте посещать все собрания и участвовать в принятии всех решений.

P.S. Не смотря на нейтральную позицию в споре между Советом и оппозицией, мне крайне неприятно было читать письмо от господ Перелыгина и Жадобина, в котором была представлена в негативном свете Марина Федосеева. Семья Федосеевых - это одна из самых первых семей, заселившихся в наш дом. Марина прошла сквозь огонь и медные трубы, она мать двоих детей. Я никогда и ни за что не поверю, что она пытается захватить власть в корыстных целях. Она борется за благоустроенность нашего дома! И, между прочим, она не принимает радикальную точку зрения в вопросе о смене УК. А вот оппозиция Совета (некоторые представители которой даже не владеют собственностью в этом доме, как выяснилось), создается впечатление, имеет какие-то другие, более корыстные мотивы. Не поверю, что бескорыстно кто-то из жильцов находясь в здравом уме будет поддерживать СМ и его главу - их репутация очевидна.

[sanyakot]

Поддерживаю. Самого сегодня посетила та же мысль. Как написали нам господа Перелыгин и Жадобин, мы можем поменять "шило на мыло". И это верно, поскольку доскональной информации о СЗ нет! НО...мы можем рискнуть. Ведь кто не рискует, тот не пьет шампанского! Хуже, на мой взгляд, уже действительно быть не может. По крайней мере, если СЗ - это не "контора на один день" ( а такой она быть не может, т.к. она уже не один года на рынке и обслуживает не один дом), то никуда они не смоются, как предположили наши уважаемые соседи в вышеуказанном письме. А раз смываться они не будут, значит и хуже чем сейчас, точно не будет.
Зато перемены нам сулят шанс выйти на качественно новый уровень обслуживания при должном внимании к этому вопросу со стороны ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ. Да и новая компания уже не будет вести себя так безнаказанно-глупо (как это делает СМ в лице господина Обыденова), опасаясь гнева жильцов, однажды уже отстоявших свои права!

Так что, уважаемые соседи, предлагаю рискнуть. И, как верно отметили авторы нашумевшего письма, давайте САМИ СОЗДАВАТЬ СВОЕ БУДУЩЕЕ - ОНО В НАШИХ РУКАХ. Не будем пассивными! Давайте посещать все собрания и участвовать в принятии всех решений.

P.S. Не смотря на нейтральную позицию в споре между Советом и оппозицией, мне крайне неприятно было читать письмо от господ Перелыгина и Жадобина, в котором была представлена в негативном свете Марина Федосеева. Семья Федосеевых - это одна из самых первых семей, заселившихся в наш дом. Марина прошла сквозь огонь и медные трубы, она мать двоих детей. Я никогда и ни за что не поверю, что она пытается захватить власть в корыстных целях. Она борется за благоустроенность нашего дома! И, между прочим, она не принимает радикальную точку зрения в вопросе о смене УК. А вот оппозиция Совета (некоторые представители которой даже не владеют собственностью в этом доме, как выяснилось), создается впечатление, имеет какие-то другие, более корыстные мотивы. Не поверю, что бескорыстно кто-то из жильцов находясь в здравом уме будет поддерживать СМ и его главу - их репутация очевидна.

А вообще, лично я не против СМ, если они исправятся, учтут наши претензии (как в случае с тарифами на горячую воду) и покажут, что они действительно готовы идти нам на встречу. При всем моем уважении, г-н ОВН не производит впечатления эффективного управляющего. Так что надо либо самому меняться, либо искать себе замену. Договорится, я считаю, всегда можно, а методы управления СМ ну просто примитивны и Совету ничего не остается, как действовать подобными же мерами, вплоть до отказа от услуг СМ. Так что даже если СМ останется, продлевать с ними договор на 3 года уж точно не следует, иначе не будет никакого средства воздействия на них и все вернется на круги своя.

[roro]

Как-то некомфортно становится общаться, когда с 1-х же слов одни начинают поливать других.

Юр, так как я довольно много поработал над улучшением жизни в доме и отношу себя к тем, кто действительно бескорыстно переживают за человеческие условия, очень хочу узнать, кто из близких мне людей в разговоре с тобой с первых слов поливал кого-то. КОНКРЕТНО кто? Это очень серьезное обвинение. Ты же знаешь, благодаря тому личному письму, что распространял, - у меня есть всего один принцип: руки дураку не подавать. Поэтому хочу знать, что это за паршивая овца, которая занимается поливанием. Я уверен, что люди, которых я приглашаю в гости и с которыми пью чай достойные и лучше меня. Неужели кто-то из них опускается до такого??? Если не ответишь, пойму, что это был навет и неправда. А если ответишь КОНКРЕТНО, - первый брошу камень. Я ж не христианин, а какой-то другой веры...

Сообщение отредактировал roro: 10 Ноябрь 2011 - 13:20

[SergeAS]

очень хочу узнать, кто из близких мне людей в разговоре с тобой с первых слов поливал кого-то

Хоть и не Юра, но, думаю, многие знают людей, у которых слова "ОВН" и "Илья" вызывают бурную реакцию... по крайней мере на форуме Ну и, естессно, наоборот

[roro]

Хоть и не Юра, но, думаю, многие знают людей, у которых слова "ОВН" и "Илья" вызывают бурную реакцию... по крайней мере на форуме Ну и, естессно, наоборот

Сергей, я уж боюсь с тобой шутить, вдруг опять переборщу. Но в данном случае не до шуток. "...на форуме" и "общаться" - на мой взгляд имеет разный смысл. Например, зная резкий характер глубоко мной уважаемой и нежно любимой Агафьи (мне от нее доставалось не слабо), знаю точно, что она ОТВЕЧАЕТ а не нападает первой. Не поверю, что она или кто-то из достойных (по моему мнению) людей подойдет во дворе к тебе и станет с первых слов поливать кого-то. Ну не такие они мы. Ответить на хамство или ложь - да. А вот вылавливать у подъезда соседей и рассказывать всякие мерзости, свойство кого-то другого. Прежде чем задать этот вопрос Юре, я несколько дней выяснял, кто ж с ним говорил. Оказалось (если не обманули) - никто. Поэтому написать "одни поливают других" - некрасиво (мягко говоря). Даже не вижу смысла никого "поливать". Просто некого. ОВНа что ль? Давно про себя решил, что на это время и силы тратить бессмысленно. Нужно их тратить на поиски другой компании, которая за деньги в состоянии предоставить услуги. Вот и все.

Сообщение отредактировал roro: 10 Ноябрь 2011 - 13:53

[YuriP]

Юр, так как я довольно много поработал над улучшением жизни в доме и отношу себя к тем, кто действительно бескорыстно переживают за человеческие условия, очень хочу узнать, кто из близких мне людей в разговоре с тобой с первых слов поливал кого-то. КОНКРЕТНО кто? Это очень серьезное обвинение. Ты же знаешь, благодаря тому личному письму, что распространял, - у меня есть всего один принцип: руки дураку не подавать. Поэтому хочу знать, что это за паршивая овца, которая занимается поливанием. Я уверен, что люди, которых я приглашаю в гости и с которыми пью чай достойные и лучше меня. Неужели кто-то из них опускается до такого??? Если не ответишь, пойму, что это был навет и неправда. А если ответишь КОНКРЕТНО, - первый брошу камень. Я ж не христианин, а какой-то другой веры...

Что-то в последнее время вопросов много.
Кто поливает грязью: да на форуме этой грязи в ветке "разговоры у подъезда" полным полно.
И на собрания не хожу, потому что там ор стоит с обеих сторон, а толку мало.
И дело не в поливании, а в том, что люди умеют слушать только себя и своих сторонников, а оппонентам ни в чем не верят.
Фамилий называть не буду.
Тому примеров в истории, да и в жизни полно. У нас общество в последнее время озлобилось.