вот еще видео. оказывается много таких кто против вагода и про скрутки в распаячных коробкам тоже много всего есть
Сообщение отредактировал SergeAS: 19 Октябрь 2015 - 12:03
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 10:58
вот еще видео. оказывается много таких кто против вагода и про скрутки в распаячных коробкам тоже много всего есть
Сообщение отредактировал SergeAS: 19 Октябрь 2015 - 12:03
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:06
так как нельзя предугадать толщину слоя.
можно все, выставляется согласно маяков, а маяки выставляются как раз чтобы убрать все неровности
думаю спорить не стоит всегда есть + и - во всем
и у каждого своя правда
да про замена труб в стяжке рассмешили у вас работники телепаты? они как будут пластиковые трубы искать?
да и при распиле стяжка начнет крошиться и в итоге вам придется ее переделывать. но есть и + вам поставят трубы рехау да еще и проводку пропустят по полу, да еще и стяжку сделают новую она же все равно была плохой.
ну и конечно заработаю на вас денег в тройне
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:13
можно все, выставляется согласно маяков, а маяки выставляются как раз чтобы убрать все неровности
Ну это надо тогда чтобы и электрик и штукатурщики одновременно работали на объекте и как-то засинхронизировались.
Да мы вроде и не спорим, так, делимся мыслями.
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:15
Что-то я не очень понимаю. Так все так как лучше - сантехническую разводку и электрику до штукатурки или после? Выше выкладывали видео где малярным скотчем заглушка делалась и все . а с трубами что делать? есть тут профи? Мне мой электрик-сантехник говорит, что до штукатурки, но судя по всему будет проблемы с ровностью
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:26
1 если вам все делает бригада даже не парьтесь просто скажите что вам надо и все
2 если мы сами себе прораб и заказываете определенные заботы у узких специалистов
есть 2 варианта 1 вы выставляете по всей квартире штукатурные маяки и на основании их прокладывают проводку и на 1-2 мм ниже устанавливают все подрозетники потом вам штукатурят как вы хотите (в ручную или механизировано) 2 вариант вы все стены водите в 0 штукатурите и потом все разводи
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:34
По поводу скрутки или Wago - качественная скрутка несомненно немного лучше, чем wago, но НЕКАЧЕСТВЕННАЯ в разы хуже и опаснее. Wago очень прост в использовании и накосячить там трудно.
Ток в 16А через wago проходит без проблем, так что не вижу ничего плохого в них.
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:38
К тому же есть 5 лет гарантии на работы застройщикаи если застройщик так делал значит он дает гарантию что не потечет
Сообщение отредактировал SergeAS: 19 Октябрь 2015 - 12:07
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:49
По поводу подрозетников, есть сигнальные крышки, тыц:
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 12:01
Зачем штукатурить в ванной? Достаточно плиточным клеем выровнять. А вровень со стеной выводится.... даже не могу придумать для чегоИмелось ввиду, что сначала штукатурится, а потом выводы труб делаются вровень со стеной
Делайте как удобно. А трубы вообще надо выводить вровень только в случае использования фитингов "папа". Никаких проблем с ровностью ни в каком случае не будет, только в случае "штукатурка-разводка" прибавится еще одна работа "штукатурка", что увеличивает стоимость работ. Опять-таки обычно электрики-сантехники - это одни люди, а штукатуры-наклейщики обоев и пр.пр. - другие. Поэтому их трудно будет согласовать (нельзя же будет сказать: "погуляйте недельку-другую, пока разводку сделают")Что-то я не очень понимаю. Так все так как лучше - сантехническую разводку и электрику до штукатурки или после? Выше выкладывали видео где малярным скотчем заглушка делалась и все . а с трубами что делать?
Проблема в площади контакта. У Wago, особенно у разъемных клеммников, площадь контакта сильно превышает площадь поперечного сечения провода, так что никаких проблем. Не знаю, чего там жужжат противники (на работе нет доступа к youtube), но что-то не верится в серьезность их аргументов. Особенно в случае сращивания одножильных проводов.По поводу скрутки или Wago - качественная скрутка несомненно немного лучше, чем wago, но НЕКАЧЕСТВЕННАЯ в разы хуже и опаснее. Wago очень прост в использовании и накосячить там трудно.
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 12:17
Зачем штукатурить в ванной? Достаточно плиточным клеем выровнять. А вровень со стеной выводится.... даже не могу придумать для чего
Нуу у меня одна стена была с большим уклоном, там сантиметра 4 пришлось сверху накидать. Остальные - ровные, их не стоило штукатурить.
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 12:37
Зачем штукатурить в ванной?Чтоб меньше плиточного клея ушло, так как он дорогой и им выравнивать встанет в крегленькую сумму
Скажите, кому-нибудь считали во сколько выйдет механизированная штукатурка вашей квартиры? Если секретно то напишите в личку, сколько м2 и сколько стоимость?
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 12:38
Чтоб меньше плиточного клея ушло, так как он дорогой и им выравнивать встанет в крегленькую сумму
Да скорее всего наоборот, дороже выйдет ) Так как поверх штукатурки придется еще сантиметр клея положить )
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 12:45
Это тоже строители сказали? 25 кг цементно-песчаной штукатурки Старатели стоит где-то 180 руб, а столько же их же плиточного клея - 240. Т.е. уже ни о какой кругленькой сумме и речи нет. А если добавить еще и стоимость штукатурных работ, то как-раз штукатурка+клей будут больше на кругленькую сумму, чем просто плиточный клей.Чтоб меньше плиточного клея ушло, так как он дорогой и им выравнивать встанет в крегленькую сумму
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 12:47
Зачем штукатурить в ванной? Достаточно плиточным клеем выровнять. А вровень со стеной выводится.... даже не могу придумать для чего
если стена ровная и углы под 90 градусов то можно не штукатурить но маловероятно что будут ровные стены!
Если стена кривая как Вы себе представляете укладку плитку и выравнивание стен? Правилом будете ровнять прям по плитке, а вместо маяков глаз-алмаз?
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 12:55
Вообще-то плитку ставят не по маякам. Накидывают клей, затем по уровню выставляют нижний ряд плитки (а у опытных мастеров действительно глаз-алмаз). Излишек клея просто выдавливается в еще не закрытое пространство.Если стена кривая как Вы себе представляете укладку плитку и выравнивание стен? Правилом будете ровнять прям по плитке, а вместо маяков глаз-алмаз?
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 13:27
Вообще-то плитку ставят не по маякам. Накидывают клей, затем по уровню выставляют нижний ряд плитки (а у опытных мастеров действительно глаз-алмаз). Излишек клея просто выдавливается в еще не закрытое пространство.
Мой мастер-отделочник наносил клей на плитку и ровнял гребешком раствор (получались борозды) и потом прикладывал к стене.
Допустим стена 2м, плитка длиной 50см. Завал стены в 3см по горизонтали (чтобы получилось 90градусов) т.е. в одном углу нужна штукатурка 0см, в другом 3см, по вертикали тоже есть завал 1-2 см. Как Вы выровняете стену с помощью плиточного клея?
Необходимы маяки и правило
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 13:38
все выравнивается и клеем просто для удобства и меньшего "гемороя" с кладкой
штукатурятся стены
на ровную поверхность намного лучше же класть, чем подкладывать и выровнять по плитке
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 13:50
вспомнилась мне тут одна история) на ракетостроителей, где у меня товарищ купил квартиру дома сдавались без стяжки. так вот, во время ремонта, одного из жильцов стало заливать обильно с верху, он как порядочный гражданин решил подняться к соседу, который только начинал делать ремонт (увиденное его потрясло). тот нанял какую-то местную бригаду подешевле, чтобы залить стяжку. как оказалось потом, причиной наводнения стали не протекающие трубы или не выключенный кран, а рабочие, точнее их подход. по всей площади комнаты, в которой они начали делать стяжку была рассыпана пескобетонная смесь и житель средней азии все это обильно проливал водой из шланга.
это я к тому, что не стоит совсем максимально пытаться экономить, иногда это может получиться дороже)
всем добра
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 13:54
А оно надо? Если на глаз разницы нет, то зачем выводить 0-в-0? Имеет смысл только если в самом углу будет стоять что-то правильное (ну или гости будут бегать с угольниками ). У меня за все время выводить нужно было только 1 раз - в углу угловой кухни... да и то все панелью закрылось легко (угол был острый). Если конечно хочется идеала, то тогда действительно без штукатурки никак.чтобы получилось 90градусов
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 14:01
А оно надо? Если на глаз разницы нет, то зачем выводить 0-в-0? Имеет смысл только если в самом углу будет стоять что-то правильное (ну или гости будут бегать с угольниками ). У меня за все время выводить нужно было только 1 раз - в углу угловой кухни... да и то все панелью закрылось легко (угол был острый). Если конечно хочется идеала, то тогда действительно без штукатурки никак.
Наверное, имелось ввиду, что большая разница в стенах приведет к расхождению швов плитки или придется вставлять разные кусочки (вот представьте что у вас внизу тока тока разложилось 10 плиток, а к потолку уже 10.5), вообщем что-то колхозить и это будет заметно, само собой идеальных форм не нужно, главное правильно плитку по стенам разложить.