Сообщений в теме: 1100

[Lola]

Гарантированного, говорите? А кто Вам, Алексей, гарантировал тепло и свет, в какой форме гарантировал и чем подкрепил свои гарантии? Неужели Обыдёнов прямо вот ГАРАНТИРОВАЛ? Где документ, подтверждающий это гарантирование? Я без официального документа с подписью ну никак не могу ему поверить, даже под его честное-пречестное слово. Хотя, как оказывается, у нас вон письма по ящикам раскладывают, с почтовыми штемпелями, с подписями. А потом, бац, оказывается на поверку, что штемпели левые, и подписанты от своих подписей отказываются, и все сразу опять хорошие, и никто не верблюд. А Вы уверены, что Виктор Николаевич-не верблюд??? ( И за что ж я верблюдов обидела? )

а меня другое интересует - откуда взяли-то, что СМ предлагает договор на год?! Вообще-то, в его "коммммерческом предложении" фигурировало 3 года...кто-то даже скан выкладывал этого предложения...

[ilyaZ]

а меня другое интересует - откуда взяли-то, что СМ предлагает договор на год?! Вообще-то, в его "коммммерческом предложении" фигурировало 3 года...кто-то даже скан выкладывал этого предложения...

Насколько я помню договор с СМ мы подписывали на год, с дальнейшей пролонгацией. Давно ничего не читал на форуме, но соглашусь с мнениями некоторых жильцов, что можно рассмотреть вопрос о смене УК несколько позже. Или после нового года или весной.

Просто постоянная спешка мне кажется нам несколько вредит. То мы срочно проводим очное собрание в августе, то заочное осенью, теперь опять заочное.

В целом менять компанию в канун Нового Года очень нецелесообразно (праздники, зима, персонал должен поменяться). В Новый Год и Рождество Христово даже битвы на войне останавливали.

[SergeAS]

соглашусь с мнениями некоторых жильцов, что можно рассмотреть вопрос о смене УК несколько позже. Или после нового года или весной.

С этим одна проблема - кто этим будет заниматься? Останутся ли силы и желание у Совета - большой вопрос. А других лиц, готовых этим заниматься, на горизонте вроде не наблюдается

В целом менять компанию в канун Нового Года очень нецелесообразно (праздники, зима, персонал должен поменяться). В Новый Год и Рождество Христово даже битвы на войне останавливали.

Через год тоже будет Новый Год и Рождество Если менять УК, то все-равно, рано или поздно, придется пройти через этот период.

[SOVET]

У консъержек можно (и нужно) взять бюллетени для голосования за УК.
Если Вы уже приняли решение доверить управление новой компании, можете сразу заполнить договор.
Бюллетени заполняются от каждого собственника в случае долевой собственности.
Договор - в двух экземплярах. Один - собственнику, второй - УК.

[AlexE]

а меня другое интересует - откуда взяли-то, что СМ предлагает договор на год?! Вообще-то, в его "коммммерческом предложении" фигурировало 3 года...кто-то даже скан выкладывал этого предложения...

Если СМ хочет заключать с нами договора на 3 года (мне говорили обратное, но я не ручаюсь за точность), то я с СМ заключать договор не буду, конечно. Срок 1 год - это было единственное безусловное преимущество, если теперь хотят 3 года... "жадность фраера сгубит"

[PAS]

С СМ годится срок договора только 8 месяцев и только с указанием того, что все расходы контролируются советом. За это время СМ должен решить основные задачи, которые не сумел решить за 2 года и наладить текущую работу. Кто в это верит? Я - нет. Основной конек СМ - поддержка АД. Поддержка основывается только на договоренностях о том, что СМ будет "тащить" на обслуживании другие дома, где живут пенсионеры и бюджетники, за наш с вами счет. Поэтому СМ не пустил независимых аудиторов, кто же захочет, чтобы об этом все узнали??? Вам это нравится? мне - нет!!!

[YuriP]

С СМ годится срок договора только 8 месяцев и только с указанием того, что все расходы контролируются советом. За это время СМ должен решить основные задачи, которые не сумел решить за 2 года и наладить текущую работу. Кто в это верит? Я - нет. Основной конек СМ - поддержка АД. Поддержка основывается только на договоренностях о том, что СМ будет "тащить" на обслуживании другие дома, где живут пенсионеры и бюджетники, за наш с вами счет. Поэтому СМ не пустил независимых аудиторов, кто же захочет, чтобы об этом все узнали??? Вам это нравится? мне - нет!!!

Разумно. Но аргументы AlexE и др. тоже остаются.
Поэтому, прежде чем подписывать договор с малоизвестной мне фирмой, зная, что у них творится на своем форуме-сайте, я всё-же подожду от СМ встречного шага - проекта договора на 8 месяцев с четком прописанными условиями о льготах для добросовестных плательщиков и санкциях против недобросовестных, с конкурентными тарифами, с четким регламентом обработки заявок/претензий от жильцов и журналом (желательно на сайте), в котором указываются даты принятия, вынесения решения с основаниями в случае отказа, согласования с советом в принципиальных случаях, выполнения и т. д. (в общем уже есть откуда списать и еще дописать). Хотелось бы услышать, как СМ будет взыскивать и принуждать ВСЕХ выполнять свои обязанности: нас - платить, персонал - работать. Ну и насчет консъержек... В общем, пусть сами думают, у них есть несколько дней. И не нужно строить из себя обиженных. Голосование в целом легитимно, а с предлагаемой кандидатурой в председатели совета вполне можно находить общий язык (мы как-то обсуждали с соседями, что каждая сторона привыкла говорить на своем языке). Именно в её присутствии на 1-й встрече с ОВН я ему три раза задал вопрос: "Как вы собираетесь бороться с неплательщиками?".

Сообщение отредактировал YuriP: 17 Ноябрь 2011 - 10:04

[foxamira]

на 1-й встрече с ОВН я ему три раза задал вопрос: "Как вы собираетесь бороться с неплательщиками?".

Почему ТРИ раза понадобилось задавать вопрос?
Обыдёнов глухой?
Не понимает по-русски или Вы на другом языке вопрос задавали?
Может, тупой, не мог понять сути вопроса?
А может, отвечать не хотел или нечего было ответить?

[DimUler]

Именно в её присутствии на 1-й встрече с ОВН я ему три раза задал вопрос: "Как вы собираетесь бороться с неплательщиками?".

Очень странный вопрос.
Почему он Вас волнует?
На мой взгляд, это отношение между 2-я сторонами, "неплательщиком" и СМ.
На собрании он при всех сказал, что сборы более 100%.
Другая УК подала бы в суд и выиграла бы его! Конечно, ели бы доказала, что выполнила свои обязательства прописанные в договоре.
Если в суд не подаёт, значит делать ничего не собирается. Зачем такая УК?

[PAS]

Почитайте договор с новой компанией. Там очень четко изложены льготы по своевременным платежам. У СМ даже пеней в прежнем договоре нет. По опыту - чем насыщенней договор, тем солиднее компания и наоборот - когда сверстан на коленке или скачан с инета бездумно - то получай безответственность.

[DimUler]

Почитайте договор с новой компанией. Там очень четко изложены льготы по своевременным платежам. У СМ даже пеней в прежнем договоре нет. По опыту - чем насыщенней договор, тем солиднее компания и наоборот - когда сверстан на коленке или скачан с инета бездумно - то получай безответственность.

Именно так и должен быть составлен договор.
Платишь во время - минус 15%.
Платишь с запозданием - обычный тариф.
Платишь с большой задержкой - обычный тариф плюс пени.
Вообще не платишь - УК подаёт в суд, и придётся оплатить и тариф, и пени, и судебные издержки.
Учитывая, что суд в 99% стоит на стороне УК, жильцы стараются не задерживать оплаты.
С СМ другая история. Лохотрон называется. Всё оплачиваешь и ничего не получаешь.

[foxamira]

Очень нужна доступная и правдивая наглядная информация от новой УК о том, каковы её преимущества, фотографии дворов и пр. Это для тех, кто не читает Форум. Люди получают бюллетени и новый договор и не понимают, что делать, откуда это всё? Звонят, спрашивают. (Это я про тех, кто знает меня и кого знаю я). Много времени уходит на разговоры, понимаю, что нужно говорить, но ведь и работать мне нужно.(((
Обращаюсь к Совету. Можно ли доставить листовки, буклеты, что-нибудь ещё, желательно с картинками про УК СТ-Сервис? И повесить в подъездах, а разложить по почтовым ящикам.

[YuriP]

Почему ТРИ раза понадобилось задавать вопрос?
Обыдёнов глухой?
Не понимает по-русски или Вы на другом языке вопрос задавали?
Может, тупой, не мог понять сути вопроса?
А может, отвечать не хотел или нечего было ответить?

Я об этом много раз писал, но, раз уж вопросы остались, отвечу еще раз подробно, так как не все читали, а ситуация обязывает.

Когда мы с соседями по предыдущему дому в этом городе в 2006 г. столкнулись с резким повышением тарифов, и посчитали это беспределом со стороны СЖИЭ, один из них предложил создать ТСЖ, воскликнув "да это раз плюнуть, я таких фирм в своем городе много насоздавал - зарегистрируют за 1 день". После этого мы посетили 2-х наиболее известных председателей ТСЖ в Долгопе (и еще двое пришли к нам).

Так вот - все они говорили, что борьба с неплательщиками - дело непростое, но важное, долго и подробно про это рассказывали. А когда нам представили СМ в лице ОВН, то выяснилось, что СМ только обслуживает дома, квитанции не выписывает, своего юриста у него нет. Роль УК играет ЖКС. А перед этим была встреча с руководителями СТАРГ и ЖКС, где я также задал вопрос Ремнёву (ЖКС) про неплательщиков, на что тот, не моргнув глазом, ответил: "А что с него возьмешь, если он, к примеру, нигде не работает, пьет, а у него куча детей?".
Вот поэтому этот вопрос был задан ОВН 3 раза по-разному. Говорилось, что нужен юрист, и мы знаем, что юрист в СМ появился. Осталось, как говорится за малым, но как ни странно, это малое оказалось пока непреодолимым.

1. Очень странный вопрос. Почему он Вас волнует?
2. На мой взгляд, это отношение между 2-я сторонами, "неплательщиком" и СМ.
3. На собрании он при всех сказал, что сборы более 100%.

1. Я тоже думал, слушая председателей ТСЖ "что они все заладили про одно и то же?". Но они упорно твердили про доходы-расходы, про злостных отказников...
2. Это только на 1-й взгляд. Дыры в бюджете нужно чем-то закрывать...
3. Да, сказал, но ведь известно, что некоторые не платят.

Сообщение отредактировал YuriP: 17 Ноябрь 2011 - 16:16

[SOVET]

ВНИМАНИЕ!!!
31 декабря прекращается действие договора на управление домом между жителями и ООО «СПЕЦМОНТАЖ».
Совет дома предлагает Вам заключить следующий договор с компанией ООО «СТ-СЕРВИС».
ПОЧЕМУ НАМ НЕОБХОДИМО РАССТАТЬСЯ с ООО «Спецмонтаж»????
ПОТОМУ ЧТО «Спецмонтаж»:
До ПЯТИ РАЗ!!! Завышает стоимость горячей воды, повышая прибыль поставщиков, своих учредителей. В течение полутора лет не мог правильно настроить приборы учета тепла, вследствие чего завышались и счета за тепло.

Не СДЕЛАЛ нормального электроснабжения, потому что «СПЕЦМОНТАЖ» И АДМИНИСТРАЦИЯ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ, чтобы его не было, так как мы регулярно оплачиваем работу генератора, принадлежащего городу.

Незаконно сдает неотремонтированные квартиры, разводя антисанитарию. В доме появились тараканы и клопы!

Отказывается навести порядок во дворе с транспортом, установить ограждения газонов, тротуаров и лежачие полицейские.

Не идет на контакт, не отвечает на обращения и письма жильцов, не выполняет договор управления:
• отказался предоставить отчет финансовой деятельности по дому, как положено по закону и договору;
• не отчитывается о проделанной работе;
• не делал текущий ремонт до тех пор, пока жители массово не отказались от договора с этой УК;
• ничего не сделал для наладки системы пожаротушения

Тратит наши с Вами средства не на оказание услуг, а на нужды компании: покупает на 100000 рублей в год батарейки для карманных фонариков; приобретает тепловые пушки; обучает персонал; ремонтирует собственные помещения; перечисляет сотни тысяч рублей на непонятные счета без всяких объяснений.
При этом СПЕЦМОНТАЖ отказался провести аудит, не признав решения общего собрания жильцов дома.

Из наших денег выплачивается зарплата штату в 29 человек, хотя в доме работают не более 14.

Не закрывает тепловой контур и нам приходится оплачивать отопление улицы.

Не предоставляет услуги, прописанные в нормативных документах: температура горячей воды не соответствует норме, поэтому расход горячей воды больше, чем холодной.

Не тратит ни копейки на благоустройство и озеленение прилегающей территории. Все делается за дополнительно и добровольно собранные жильцами средства и силами самих жителей.

ЕСЛИ МЫ СЕБЯ УВАЖАЕМ, НЕ БУДЕМ И ДАЛЕЕ ДАРИТЬ ЗАРАБОТАННЫЕ ТРУДОМ ДЕНЬГИ БЕЗДЕЛЬНИКАМ.
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ЛУЧШЕ! НОВАЯ КОМПАНИЯ ВЫБРАНА СРЕДИ 9 КАНДИДАТОВ.
По отзывам жителей домов, обслуживаемых ООО «СТ-СЕРВИС», качество услуг достойное, плата не больше нашей.

 распечатай_и_передай_другу.doc   27,5К   27 Количество загрузок:

[alfia]

Если СМ хочет заключать с нами договора на 3 года (мне говорили обратное, но я не ручаюсь за точность), то я с СМ заключать договор не буду, конечно. Срок 1 год - это было единственное безусловное преимущество, если теперь хотят 3 года... "жадность фраера сгубит"

Лично я тоже готова заключать договор с новой УК только сроком на 1 год. Это принципиальная позиция.Все УК без исключения - коммерческие структуры, коорые имеют прибыль за счет жильцов. Они, как власть перед очередными выборами, обещают много, предлагают различного рода бонусы, льготы и пр. А потом начинаются проблемы, поборы, приказы и т д. 1 год - это тот кнут, которым мы сможем воспользоваться в случае возникновения чрезвычайной ситуации.

[YuriP]

Прежде, чем подписывать договор с той или иной фирмой, всем советую внимательно его почитать, чтобы потом не задавать наивных вопросов. Текст договора от СТ уже есть, а от СМ пока нет.

Вкратце о договоре с СТ:
1. Плюс в том, что прописана борьба с неплательщиками, и в том случае, если она будет эффективной, - заставят платить всех, что даст приток средств для приведения дома в порядок (например, чтобы заменить дрянное оборудование в ИТП, выровнять температуру горячей воды по этажам и т. д.).
2. СТ предлагает платить за тепло не по факту его потребления (как это делается сейчас), а по заранее утвержденному на год тарифу. Здесь нужно понимать, что спрогнозировать факт - дело непростое, а ИС прописывают в договорах с УК санкции за каждый каждый день просрочки платежа. Чтобы покрыть возможные риски, любая разумная фирма выставит завышенный тариф. Иначе придется брать быстрокредит по немалым процентам. Минус в том, что СТ еще не ходила в АД и ИС, и есть риск, что отношения с ними не сложатся.
4. В договоре с СТ расширенный список услуг - охрана, консьерж(к)и... Соотвественно стоимость платежей будет выше. Насколько - трудно гадать, но из прикидок и разговоров с соседями - на несколько сотен (как минимум)...
5. Отзывы об СТ обслуживаемых жителей весьма противоречивые даже на официальном форуме: здесь, здесь или здесь. Есть еще альтернативный форум, на котром пишут противники СТ. Вот информация об учредителях СТ-Сервис.
6. В договоре с СТ нет четкой привязки к городским тарифам, утверждения о том, что они не будут превышены.
7. СТ предлагает заключить договор на 3 года вместо одного, как в договоре с СМ.

Кто еще что-то понял из договора - напишите....

Кроме этого, Информация о родстве ИС и СМ . Хорошо это или плохо?

Предварительный вывод:
- кто хочет более качественного обслуживания, готов при этом рискнуть и платить побольше, хочет провести "санацию" дома от неплательщиков - выбирает СТ
- тот, кого в принципе устраивает СМ и он не согласен переплачивать, - выбирает СМ (пока не хватает проекта договора)

Сообщение отредактировал YuriP: 19 Ноябрь 2011 - 09:48

[SergeAS]

Чтобы покрыть возможные риски, любая разумная фирма выставит завышенный тариф.

Они не имеют права брать собственный тариф. Только либо по счетчику дома, либо по городским тарифам (что и прописано в договоре). Третьего не дано. По тарифам цена несколько выше, т.к. она изначально предполагает суровые зимы.

В договоре с СТ нет четкой привязки к городским тарифам, утверждения о том, что они не будут превышены

В договоре все тарифы жестко привязаны к городским, кроме ТО

Текст договора от СТ уже есть, а от СМ пока нет.

А зачем нужен текст договора от СМ? Нынешний договор автоматически пролонгируется каждый год на год. Зачем тогда подписывать тоже (не думаю, что кто-нибудь верит, что СМ в состоянии родить нормальный договор ), но на 3 года? Всегда должно быть пространство для маневра.

Сообщение отредактировал SergeAS: 19 Ноябрь 2011 - 09:23

[YuriP]

1.Они не имеют права брать собственный тариф. Только либо по счетчику дома, либо по городским тарифам (что и прописано в договоре). Третьего не дано. По тарифам цена несколько выше, т.к. она изначально предполагает суровые зимы.
В договоре все тарифы жестко привязаны к городским, кроме ТО
2.А зачем нужен текст договора от СМ? Нынешний договор автоматически пролонгируется каждый год на год. Зачем тогда подписывать тоже (не думаю, что кто-нибудь верит, что СМ в состоянии родить нормальный договор ), но на 3 года? Всегда должно быть пространство для маневра.

1. Да есть "4.1.8. Устанавливать размер оплаты коммунальных услуг в соответствии с ценами и тарифами, определенными стандартами и (или) нормативами потребления коммунальных услуг, утвержденными органами местного самоуправления;". Но ИС берут по счетчику.
2. Не на 3 года, а на 8 месяцев (см. выше), а текст пусть поправят, как именно - писал выше.

[SergeAS]

1. Да есть "4.1.8. Устанавливать размер оплаты

Надо смотреть последнюю страницу "Расчет платежей собственника", там описана вся тарифная политика.
ИС берет так, как с ней заключен договор.

Не на 3 года, а на 8 месяцев (см. выше), а текст пусть поправят, как именно - писал выше.

Нигде не видел информации, что СМ готов предложить договор на 8 месяцев

[raynk]

Если вдруг выберете СТ, то на минимально возможный срок и чтоб без проблем можно было их сменить. При этом чтоб они отчитывались за каждый рубль. Сейчас, в Звезде России, они отчетность не проедоставляют ни в каком виде, и добиться от них этого не получилось еще никому. Не наступайте на наши грабли. У руля в СТ стоят чиновники и юристы, так что будьте осторожны!