Сообщений в теме: 121

[German]

Полагаю, эта тема заслужила отдельной ветки )))

Дата включения лифтов - вопрос, на настоящий момент времени, открытый.

В основной ветке по к.1 активно обсуждается вопрос о подъеме с помощью лифтов сторительных материалов, включая строительные смеси, и о спуске строительного мусора.
Дискуссия по этой теме выявила две группы жильцов, с противоположными мнениями по этому вопросу.
1-е мнение. "Использование лифтов для подъема-опускания стоительных материалов и мусора недопустимо"
2-е мнение. "Необходимо срочное включение лифтов для обеспечения возможности поднятия стройматериалов, и спуска строительного мусора".

На мой взгляд, ели жильцами будет принято общее решение, соответствующее 1-му мнению, то встанет вопрос об обеспечении этого решения - контроль за его выполнением и наложение санкций за его нарушение, с привлечением необходимых для этого ресурсов. Очевидно, что необходимость в поднятии тяжестей, включая и поднятие грузов строительного назначения, с помощью лифтов, будет существовать не год-два-десять-двадцать лет.
Если не будет возможности обеспечить такое решение - следить за строгим его исполнением, и выявлять ВСЕ случаи его нарушения, то смысла в самом решении не будет. В таком случае, необходимо будет утвердить решение, соответствующее 2-му мнению.

[gork285]

Полагаю, эта тема заслужила отдельной ветки )))

Дата включения лифтов - вопрос, на настоящий момент времени, открытый.

В основной ветке по к.1 активно обсуждается вопрос о подъеме с помощью лифтов сторительных материалов, включая строительные смеси, и о спуске строительного мусора.
Дискуссия по этой теме выявила две группы жильцов, с противоположными мнениями по этому вопросу.
1-е мнение. "Использование лифтов для подъема-опускания стоительных материалов и мусора недопустимо"
2-е мнение. "Необходимо срочное включение лифтов для обеспечения возможности поднятия стройматериалов, и спуска строительного мусора".

На мой взгляд, ели жильцами будет принято общее решение, соответствующее 1-му мнению, то встанет вопрос об обеспечении этого решения - контроль за его выполнением и наложение санкций за его нарушение, с привлечением необходимых для этого ресурсов. Очевидно, что необходимость в поднятии тяжестей, включая и поднятие грузов строительного назначения, с помощью лифтов, будет существовать не год-два-десять-двадцать лет.
Если не будет возможности обеспечить такое решение - следить за строгим его исполнением, и выявлять ВСЕ случаи его нарушения, то смысла в самом решении не будет. В таком случае, необходимо будет утвердить решение, соответствующее 2-му мнению.

Считаю что поднятие мешков со смесью, равно как и мебель и прочего, не обязательно влечет его порчу...
Таким образом, лифты однозначно надо пускать. А бережное обращение им, должно быть на совести жильцов.

Напоминаю. Дом у нас 14-15 этажей... и ручной подъем дорого встает!

В крайнем случей можно защитить стенки лифта фанерными листами или прочими, менее горючими, средствами...

[gork285]

см выше..

Сообщение отредактировал gork285: 07 Апрель 2009 - 21:18

[lisenok]

Считаю что поднятие мешков со смесью, равно как и мебель и прочего, не обязательно влечет его порчу...
Таким образом, лифты однозначно надо пускать. А бережное обращение им, должно быть на совести жильцов.

Напоминаю. Дом у нас 14-15 этажей... и ручной подъем дорого встает!

В крайнем случей можно защитить стенки лифта фанерными листами или прочими, менее горючими, средствами...

Я вот вообще не понимаю смысла обсуждения лифтов?? они должны однозначно работать! это бред таскать стройматерьялы по лестнице....или у нас все квартры сдаются отделаными под ключ?? вроде нет вот если вы покупаете скажем машину и вам говорят она без двигателя,поездите пока так а через полгода мы вам может двигатель и установим.....так эти машины никто покупать не будет...а мы за квартиры заплатили не 3 копейки......хочется хоть капельку уважения продавца к покупателю

[blackAngel]

Возникает вопрос... Если жильцы решат включить лифты, то как и кто их будет включать? Насколько я понял со слов Натальи из УК, какие-то там электрики не хотят включать лифты из-за того что эл-во на дом подали не в полную силу... И УК не знает когда лифты заработают. Может у кого есть другая информация?

[Jingerrr]

Считаю что поднятие мешков со смесью, равно как и мебель и прочего, не обязательно влечет его порчу...
Таким образом, лифты однозначно надо пускать. А бережное обращение им, должно быть на совести жильцов.

Напоминаю. Дом у нас 14-15 этажей... и ручной подъем дорого встает!

В крайнем случей можно защитить стенки лифта фанерными листами или прочими, менее горючими, средствами...

у сестры в химках лифты пустили сразу, просто обшили фанерой. все спокойно сделали ремонт, и ничего не сломалось, как ни удивительно.
лифты они на то и есть, чтобы поднимать тяжести, и облегчать жизнь жильцам.
как уже писали в другой ветке, и через пол года кто-то начнет делать ремонт, и через год, и через два...

[gork285]

Возникает вопрос... Если жильцы решат включить лифты, то как и кто их будет включать? Насколько я понял со слов Натальи из УК, какие-то там электрики не хотят включать лифты из-за того что эл-во на дом подали не в полную силу... И УК не знает когда лифты заработают. Может у кого есть другая информация?

Не знаю на счет полной силы, но в розетках напряжение 235 В... А до этого не превышало 185 В...

[blackAngel]

Не знаю на счет полной силы, но в розетках напряжение 235 В... А до этого не превышало 185 В...

Видимо УК это не сильно удивляет

[German]

Уважаемые соседи, будущие Собственники жилых помещений в многоквартирном доме (МКД) по ул. Горького, д. 25!

Вношу предложение провести заочное собрание, в этой ветке, будущих Собственников жилых помещений в МКД по ул. Горького, д. 25.

Предлагаю внести в повестку дня собрания обсуждение вопроса О подключении лифтов в МКД по ул. Горького, д. 25, с голосованием по этому вопросу.
По результатам голосования принять решение, основываясь на простом большинстве голосов.
Прелагаю проводить голосование, по обсуждаемому на заочном собраннии вопросу, в период времени с момента опубликования настоящего сообщения до 12:00 дня, 16 апреля 2009 года.
Предлагаю считать собрание открытым, и начать голосование по вопросу повестки дня собрания.

Голосую "ЗА" подключение лифтов в МКД по ул. Горького 25, к.1.

- Считаю, что аргумент против подключения лифтов, из-за предполагаемой их поломки в результате подъема-опускания тяжестей (строительных материалов, а равно громоздких музыкальных инструментов, тяжелых мебели и прочего) не состоятелен. Дело в том, что, с очень высокой степенью вероятности, новые лифты, смонтированные в нашем доме, оборудованы системами, препятствующими началу движения перегруженных лифтов.

- Как уже было отмечено в одном из предыдущих сообщений, вопрос о предотвращенни повреждений отделки лифтов решается путем монтажа, на элементы отделки лифтов, защитных экранов из ДВП или из фанеры, на период времени массового проведения ремонтных работ.

- И еще, в качестве аргумента в пользу подключения лифтов.
Quarta, в соседней ветке, опубликована ссылка на проект "ДОГОВОРа УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ (заключается на основании решения общего собрания собственников помещений в Многоквартирном доме)"
В тексте этого проекта "ДОГОВОРа УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ (заключается на основании решения общего собрания собственников помещений в Многоквартирном доме)" имеется следующий пункт:
"3.3. Собственник обязан:
...
3.3.3. Соблюдать следующие требования:
...
з) не использовать пассажирские лифты для
транспортировки строительных материалов и отходов
без упаковки;
..."
На мой взгляд - весьма разумное требование, не ущемляющее прав Собственников жилых помещении МКД.

Возникает вопрос... Если жильцы решат включить лифты, то как и кто их будет включать? Насколько я понял со слов Натальи из УК, какие-то там электрики не хотят включать лифты из-за того что эл-во на дом подали не в полную силу... И УК не знает когда лифты заработают. Может у кого есть другая информация?

Если по итогам голосования будущих Собственников жилых помещений в МКД по ул. Горького, д. 25, настоящим заочным собранием, будет принято решение о подключении лифтов, то тогда возникнет основание для обсуждения вопроса об обеспечении принятого заочным собранием решения. ))

[gork285]

Уважаемые соседи, будущие Собственники жилых помещений в многоквартирном доме (МКД) по ул. Горького, д. 25!

Вношу предложение провести заочное собрание, в этой ветке, будущих Собственников жилых помещений в МКД по ул. Горького, д. 25.

Предлагаю внести в повестку дня собрания обсуждение вопроса О подключении лифтов в МКД по ул. Горького, д. 25, с голосованием по этому вопросу.
По результатам голосования принять решение, основываясь на простом большинстве голосов.
Прелагаю проводить голосование, по обсуждаемому на заочном собраннии вопросу, в период времени с момента опубликования настоящего сообщения до 12:00 дня, 16 апреля 2009 года.
Предлагаю считать собрание открытым, и начать голосование по вопросу повестки дня собрания.

Однозначно ЗА !!!

[IrinaO]

[quote name='German' date='9.04.2009 - 13:13' post='169600']
Уважаемые соседи, будущие Собственники жилых помещений в многоквартирном доме (МКД) по ул. Горького, д. 25!

Вношу предложение провести заочное собрание, в этой ветке, будущих Собственников жилых помещений в МКД по ул. Горького, д. 25.

Предлагаю внести в повестку дня собрания обсуждение вопроса О подключении лифтов в МКД по ул. Горького, д. 25, с голосованием по этому вопросу.
По результатам голосования принять решение, основываясь на простом большинстве голосов.
Прелагаю проводить голосование, по обсуждаемому на заочном собраннии вопросу, в период времени с момента опубликования настоящего сообщения до 12:00 дня, 16 апреля 2009 года.
Предлагаю считать собрание открытым, и начать голосование по вопросу повестки дня собрания.

конечно, ЗА!!!!! лифты нужны, просто необходимы!!!!

[Jingerrr]

Если по итогам голосования будущих Собственников жилых помещений в МКД по ул. Горького, д. 25, настоящим заочным собранием, будет принято решение о подключении лифтов, то тогда возникнет основание для обсуждения вопроса об обеспечении принятого заочным собранием решения. ))

сплошная болтология... сначала какая-то группа людей должна как-то проголосовать (а кто будет заниматься сбором подписей? ), потом будем дружно думать, как заставить УК включить лифты... на мой взгляд, именно последним пунктом все уже давно и безуспешно занимаются с момента получения ключей

[moi777]

Сегодня смотрела в утренней передаче "Доброе утро" по поводу лифтов:
в обязательном порядке нужно собрать подписи всех жильцов и отнести в УК, причём они должны письмо принять и дать ему входящий номер и дату каким числом принято.
и в течении времени, предустморенному по закону они должны устранить все неисправности, препятсвующие работе лифтов.

[Jingerrr]

Сегодня смотрела в утренней передаче "Доброе утро" по поводу лифтов:
в обязательном порядке нужно собрать подписи всех жильцов и отнести в УК, причём они должны письмо принять и дать ему входящий номер и дату каким числом принято.
и в течении времени, предустморенному по закону они должны устранить все неисправности, препятсвующие работе лифтов.

а вы уверены, что возможно собрать подписи ВСЕХ жильцов? - я даже не уверена, что все получили ключи к настоящему моменту

[moi777]

а вы уверены, что возможно собрать подписи ВСЕХ жильцов? - я даже не уверена, что все получили ключи к настоящему моменту

Вот в том-то всё и дело...

[German]

...
(1) ... сначала какая-то группа людей должна как-то проголосовать (а кто будет заниматься сбором подписей? ),
(2) потом будем дружно думать, как заставить УК включить лифты...
(3) на мой взгляд, именно последним пунктом все уже давно и безуспешно занимаются с момента получения ключей

Привет, Jingerrr!
(1) Голосование, начатое, и проходящее сейчас, в этой ветке, необходимо для того, чтобы выяснить отношение жителей нашего дома к подключению лифтов*. Без такого голосования невозможно утверждать, что простое большинство жителей нашего дома "ЗА" подключение лифтов в нашем доме.

"Кто будет заниматься сбором подписей?" - вопрос открытый. Давайте обсудим и этот вопрос.
Видимо, необходимо будет оповещать наших соседей, и проводить очное собрание. В случае принятия решения о проведении общего собрания жителей нашего дома, наверное, необходимо будет, заранее, составить повестку дня собрания. Было-бы желательно, чтобы этим смогли затяться люди из числа наших соседей имеющие подобного рода опыт. Так-же, считаю необходимым, привлечение юриста (повлечет денежные затраты).

*Говорить или думать, что все жители (или большинство жителей) "ЗА" немедленное подключение лифтов в нашем доме - это только говорить или думать. Лишь после того как максимально возможное число наших соседей проголосуют по этому вопросу, будет возможно что-либо утверждать.

(2) Да уж... Как мы можем заставит УК (или кого-то другого?) включить лифты в нашем доме? Будущие собственники оплатили стоимость квартир в доме. В эту стоимость входит и стоимость общего имущества дома, включая лифты. Срочно, необходима помощь юриста (повлечет денежные затраты).

Начие на лестничных клетках строительного мусора, упакованного в мешки, - слабый аргумент в пользу НЕподключения лифтов. Нет никакой гарантии что мешки не будут появляться и после подключения лифтов.

(3) Как сделать так, чтобы мы начали реально объединяться и, после объединения, получили возможность самостоятельно принимать решения и обеспечивать их выполнение, в том числе и по вопросу подключения лифтов?

Сегодня смотрела в утренней передаче "Доброе утро" по поводу лифтов:
в обязательном порядке нужно собрать подписи всех жильцов и отнести в УК, причём они должны письмо принять и дать ему входящий номер и дату каким числом принято.
и в течении времени, предустморенному по закону они должны устранить все неисправности, препятсвующие работе лифтов.

Привет, moi777!
Если большинство из принявших участие в проходящем в этой ветке голосовании проголосует "ЗА", и по итогам этого голосования будет проведено очное собрание жителей нашего дома, будет возможным написать коллективное письмо или заялнение в УК Или это будет не письмо или заявление, а Решение собрания жителей дома (нужен юрист!)

P.S.
Jingerrr, moi777, по возможности, проголосуйте в этой ветке по вопросу О подключении лифтов в МКД по ул. Горького, д. 25.

[moi777]

ЗА!
(только я из второго корпуса)))

[German]

ЗА!
(только я из второго корпуса)))

Стало быть Ваш голос не может быть учтен в проходящим здесь голосовании


Подсчитал минимальные вероятностные экономические потери, который могут понести жители дома по ул. Горького д. 25, в случае если в доме, в течении неопределенного периода времени, не будут включены лифты, и в этот период времени все жители дома по ул Горького, д. 25, установят металлические входные двери.

Принимаем:
- стоимость поднятия металлической двери на один этаж - 100 (сто) рублей.
- количество квартир в доме - 384.
- общее количество квартир на этажах - 32

Суммарная стоимость дополнительных затрат жильцов, из-за невключения лифтов, может составить:
3-й этаж. 32кв.*100руб.*1эт.без.лифта=3200 руб.
4-й этаж. 32кв.*100руб.*2эт.б.л.=6400 руб.
5-й этаж. 32кв.*100руб.*3эт.б.л.=9600 руб.
6-й этаж. 32кв.*100руб.*4эт.б.л.=12800 руб.
7-й этаж. 32кв.*100руб.*5эт.б.л.=16000 руб.
8-й этаж. 32кв.*100руб.*6эт.б.л.=19200 руб.
9-й этаж. 32кв.*100руб.*7эт.б.л.=22400 руб.
10-й этаж. 32кв.*100руб.*8эт.б.л.=25600 руб.
11-й этаж. 32кв.*100руб.*9эт.б.л.=28800 руб.
12-й этаж. 32кв.*100руб.*10эт.б.л.=32000 руб.
13-й этаж. 32кв.*100руб.*11эт.б.л.=35200 руб.
14-й этаж. 32кв.*100руб.*12эт.б.л.=38400 руб.
________________________________________
Итого: 2'496'000 рублей

Замечу, что стоимость подъема металлической двери на один этаж, без лифта, в разных фирмах разная.
Например, стоимость подъема, без лифта, металлической двери, заказанной на Московском заводе деревянных изделий, при условии установки этой двери сотрудниками завода-производителя, обходится в 600 (Шестьсот) рублей за этаж. Так, из-за невключенного лифта, за поднятие такой двери на 14-й этаж придется дополнительно заплатить13*600=7800 (Семь тысяч восемьсот) рублей!!

P.S.
Если допустил ошибку в рассчетах - поправте. )

[halik]

P.S.
Если допустил ошибку в рассчетах - поправте. )

А с меня при установке мет. двери за подъем денег не взяли. Вот так!

[Jingerrr]

Стало быть Ваш голос не может быть учтен в проходящим здесь голосовании
Подсчитал минимальные вероятностные экономические потери, который могут понести жители дома по ул. Горького д. 25, в случае если в доме, в течении неопределенного периода времени, не будут включены лифты, и в этот период времени все жители дома по ул Горького, д. 25, установят металлические входные двери.

Принимаем:
- стоимость поднятия металлической двери на один этаж - 100 (сто) рублей.
- количество квартир в доме - 384.
- общее количество квартир на этажах - 32

Суммарная стоимость дополнительных затрат жильцов, из-за невключения лифтов, может составить:
3-й этаж. 32кв.*100руб.*1эт.без.лифта=3200 руб.
4-й этаж. 32кв.*100руб.*2эт.б.л.=6400 руб.
5-й этаж. 32кв.*100руб.*3эт.б.л.=9600 руб.
6-й этаж. 32кв.*100руб.*4эт.б.л.=12800 руб.
7-й этаж. 32кв.*100руб.*5эт.б.л.=16000 руб.
8-й этаж. 32кв.*100руб.*6эт.б.л.=19200 руб.
9-й этаж. 32кв.*100руб.*7эт.б.л.=22400 руб.
10-й этаж. 32кв.*100руб.*8эт.б.л.=25600 руб.
11-й этаж. 32кв.*100руб.*9эт.б.л.=28800 руб.
12-й этаж. 32кв.*100руб.*10эт.б.л.=32000 руб.
13-й этаж. 32кв.*100руб.*11эт.б.л.=35200 руб.
14-й этаж. 32кв.*100руб.*12эт.б.л.=38400 руб.
________________________________________
Итого: 2'496'000 рублей

Замечу, что стоимость подъема металлической двери на один этаж, без лифта, в разных фирмах разная.
Например, стоимость подъема, без лифта, металлической двери, заказанной на Московском заводе деревянных изделий, при условии установки этой двери сотрудниками завода-производителя, обходится в 600 (Шестьсот) рублей за этаж. Так, из-за невключенного лифта, за поднятие такой двери на 14-й этаж придется дополнительно заплатить13*600=7800 (Семь тысяч восемьсот) рублей!!

P.S.
Если допустил ошибку в рассчетах - поправте. )

помимо подъема двери (за что мы отдали около 2000 рублей), мы уже проспонсировали наших азиато-веропейцев на сумму примерно 20 000 рублей (подъем материалов, вынос мусора). и конца и края этому не видно
конечно, мы ЗА подключение лифтов. к тому же, мне на 9м месяце не очень комфортно на 13 этаж бегать