Большое спасибо за разъяснение.Провода медные, все по ГОСТу. Все с ними хорошо, менять имеет смысл если стяжку строительную снимают... Какая то дополнительная проводка нужна, например, под кондей или теплый пол или под нагреватель.
Электрика
#21
Отправлено 10 Март 2009 - 22:38
#22
Отправлено 11 Март 2009 - 19:41
Сообщение отредактировал skif073: 11 Март 2009 - 19:42
#23
Отправлено 11 Март 2009 - 22:13
Форумчане, у меня скоро дело дойдет до подключения встраиваемой плиты (зависимый комплект). Никто не в курсе кто и за сколько это делает?
По идее должен устанавливать представитель фирмы вашей плиты... это если хотите сохранить гарантию..
Я у себя всё подключал сам.. единственное та розетка что у нас стоит (под электроплиту) мягко говоря не важная.
Купил себе такую:
http://www.electro-m...u/card3986.html
#24
Отправлено 12 Март 2009 - 09:59
Ничего про это в сопроводиловке к плите не написано... Просто к ней надо вилку делать и все такое. А розетка меня не смущает - собственно мне только 1 раз нужно плиту подключить и все.По идее должен устанавливать представитель фирмы вашей плиты... это если хотите сохранить гарантию..
Я у себя всё подключал сам.. единственное та розетка что у нас стоит (под электроплиту) мягко говоря не важная.
Сообщение отредактировал skif073: 12 Март 2009 - 09:59
#25
Отправлено 29 Март 2009 - 13:25
#26
Отправлено 16 Апрель 2009 - 10:32
#27
Отправлено 29 Июнь 2009 - 14:17
У меня к вам вопрос про "ЭЛЕКТРИКУ"
1)Скажите кто менял полностью проводку и с чем это было связанно.
2)И кто оставил проводку при этом не делая ни чего.
Если кто считает заданные мною вопросы сугубо личными,то прошу написать в личку.
п.с. Заранее очень благодарен за ответы.
#28
Отправлено 29 Июнь 2009 - 14:30
Здравствуйте,уважаемые соседи!
У меня к вам вопрос про "ЭЛЕКТРИКУ"
1)Скажите кто менял полностью проводку и с чем это было связанно.
2)И кто оставил проводку при этом не делая ни чего.
Если кто считает заданные мною вопросы сугубо личными,то прошу написать в личку.
п.с. Заранее очень благодарен за ответы.
Провода то там вроде хорошие (медь). Но вот лично у меня были отвратительно сделаны штробы - почти везде из стен торчала гофра с проводами, пришлось штробы утапливать. Расположение розеток тоже не устроило, поэтому какие-то розетки переносили, какие-то добавляли.
#29
Отправлено 30 Июнь 2009 - 07:27
Ребята еще кто нибудь поделиться опытом???
#30
Отправлено 30 Июнь 2009 - 18:13
Спасибо "bazilio"
Ребята еще кто нибудь поделиться опытом???
Да, вот меня тоже интересует. По мнению электрика провода голимые, на розетки сечение должно быть 2,5, там стоит 1,5 - это только на верхний свет нормально. На независимую варочную панель и духовку силового провода под плиту не хватит (опять же мнение электрика) Неужели 1 корпус все себе купили совмещенные плиты?
Автомат на 10 и 16 вообще СМЕШНО. Мы себе недавно 16 меняли на 25, его выбивало, когда включалась плита, микроволновка и чайник, потом просто при включении чайника с любым другим прибором .... этоЖ ПЦ.
PS стиралка у меня на другой фазе стоит, так что она не влияла :-) при учете того, что там вообще 1 автомат на все розетки, то, чтобы попить чайку надо будет выключить стиралку, а-то, глядишь, с годами и телефон с зарядки снимать придется! Т.Е. автомат изнашивается с годами ...
А у меня, кстати, разное сечение провода для плиты у щитка и на выходе в кухне ... разное и это видно. Кого как, меня смущает.
А то, что они установлены по ГОСТу вообще БРЕД. Какого года ГОСТ, кто соблюдал ГОСТ, тот таджик с выпученными от голода и бомжовского вида глазами? СХЕМУ разводки на деле сейчас никто не знает, все знают, что провода где-то в полу, но ГДЕ? по хорошему, они должны идти вдоль стен, чтоБ их найти можно было, но я видела, как их укладывали ... т.е. ДО заливки стяжки. Вы там их НИКОГДА не найдете. Единственное соблюдение там госта - это требования к монтажу (ГОСТ я читала), да и то ... не уверена в тех трубах, в которых они проложены.
ЛучшеБ они квартиру на 100 тыс. дешевле сделали, но НЕ проводили ничего, только им это невыгодно - надо куда-то эти провода списать. Народ, если они экономят на окнах, строят криво стены и НЕ ДЕЛАЮТ КАБИНУ в ванной и туалете (строители даже не знают, что это такое), то о чем вы говорите, говоря "хорошие провода"? Кстати о гидроизоляции, ДАЖЕ, если она у Вас есть, переделывайте, лично видела ТАКИЕ в ней дырры, что ...
Все, слова кончились, пошла домой. Всем спокойно спать.
#31
Отправлено 30 Июнь 2009 - 22:13
Значит есть скрутка под стяжкой. Это плохо.А у меня, кстати, разное сечение провода для плиты у щитка и на выходе в кухне ... разное и это видно. Кого как, меня смущает.
Цена не менялась. При покупке квартиры электрики и стяжки не предусматривалось.ЛучшеБ они квартиру на 100 тыс. дешевле сделали, но НЕ проводили ничего, только им это невыгодно - надо куда-то эти провода списать.
#32
Отправлено 30 Июнь 2009 - 22:38
да и то ... не уверена в тех трубах, в которых они проложены.
Провода лежат в гофре внутри пластиковой трубы... Причем трубы цельные без стыков (из рулона)... Так что за провода беспокоиться не приходится...
У меня провода лежали вдоль стен (кроме соседского света)... Провода лежат в диапаозоне от 25-35 см от стены.
Розетки как и свет зацеплены друг за дружкой, соответственно велик риск потери электричества где-то по дороге (расцепили в коридоре, розетки во всех комнатах пустые).
В результате, выкопал старые, делаю в каждую комнату отдельный кабель и автомат.
Вот так...
Сообщение отредактировал gork285: 30 Июнь 2009 - 22:40
#33
Отправлено 01 Июль 2009 - 07:50
Цена не менялась. При покупке квартиры электрики и стяжки не предусматривалось.
В договоре четко прописана и стяжка и электрика с оконечными устройствами в виде розеток.
#34
Отправлено 01 Июль 2009 - 10:16
Значит есть скрутка под стяжкой. Это плохо.
Цена не менялась. При покупке квартиры электрики и стяжки не предусматривалось.
Вообще у нас предусматривалось. Разводка электрики до точки и черновая стяжка. Adya +1
В результате, выкопал старые, делаю в каждую комнату отдельный кабель и автомат.
Вот так...
Выкапывать старые дорого ... я бы либо вытянула из гофры(если тянется), либо просто не подсоединяла, но надо посоветоваться, что-то меня смущает такое кол-во проводов, которые будут просто так лежать под полом.
Скрутка - да, плохо, там теряется напряжение.
Один момент - замена проводки считается перепланировкой, я уточняла. Надо делать проводку с кем-то, у кого есть опыт согласования своих "работ" с властными структурами. Без согласования не получим собственности. Еще один момент, но меня он меньше напрягает - перепланировки (у кого квартиры кредитные) надо согласовывать с банком, чтобы он согласился, что стоимость квартиры не изменилась при этом, он же ее в залог берет. Т.е., чисто теоретически, надо еще и оценщика туда припереть, чтоБы он оценил квартиру ПОСЛЕ перепланировки.
Чем грозит согласование постфактум - уплата штрафа (размера я не знаю) и процедура согласования, которая зависит от мастера, он должен предоставить "свой" проект (в кавычках потому, что рисовать его будет потом спец. обученный человек с лицензией) и убедить органы, что все сделано безопасно. Я мастера нашла. Цена вопроса согласования 30 тыс., но это не скоро, т.к. собственность тоже не скоро.
#35
Отправлено 01 Июль 2009 - 10:57
Один момент - замена проводки считается перепланировкой, я уточняла.
Я бы сказала, не перепланировкой, а переусторойством, согласно этому документу: Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы", где это определено как: "Замена и (или) установка дополнительного оборудования (инженерного, технологического) с увеличением энерго-, водопотребления и (или) с заменой существующих или прокладкой дополнительных подводящих сетей (исключая устройство полов с подогревом от общедомовых систем водоснабжения и отопления)". Полы с водяным подогревом вообще в жилых многоквартирных домах делать нельзя.
И на это действительно нужно разрешение. Но это в Москве, может в МО по-другому, хотя сомневаюсь.
Однако в этом же документе определено, что "Замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству" могут оформлятся без оформления проектной и разрешительной документации.
Ну а дальше уже сложно будет определить - аналогичное будет оборудование или нет, я в этом не понимаю. Действительно нужен специалист. Возможно, если электрическая мощность кот. входит в квартиру остается одинаковой (а она наверное не может меняться, если мы всего лишь заменяем проводку), то и инженерное оборудование наверное не сильно изменится. Кстати кто знает какая у нас в квартирах эл. мощность? А то может у нас как у SNEG207 чайник включишь и как говориться "тушите свет"
Сообщение отредактировал Jupiter206: 01 Июль 2009 - 12:07
#36
Отправлено 01 Июль 2009 - 18:40
Я бы сказала, не перепланировкой, а переусторойством, согласно этому документу: Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы", где это определено как: "Замена и (или) установка дополнительного оборудования (инженерного, технологического) с увеличением энерго-, водопотребления и (или) с заменой существующих или прокладкой дополнительных подводящих сетей (исключая устройство полов с подогревом от общедомовых систем водоснабжения и отопления)". Полы с водяным подогревом вообще в жилых многоквартирных домах делать нельзя.
И на это действительно нужно разрешение. Но это в Москве, может в МО по-другому, хотя сомневаюсь.
Однако в этом же документе определено, что "Замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству" могут оформлятся без оформления проектной и разрешительной документации.
Ну а дальше уже сложно будет определить - аналогичное будет оборудование или нет, я в этом не понимаю. Действительно нужен специалист. Возможно, если электрическая мощность кот. входит в квартиру остается одинаковой (а она наверное не может меняться, если мы всего лишь заменяем проводку), то и инженерное оборудование наверное не сильно изменится. Кстати кто знает какая у нас в квартирах эл. мощность? А то может у нас как у SNEG207 чайник включишь и как говориться "тушите свет"
Чисто моё мнение - как ни крути больше чем позволит входной автомат (40А) я не превышу, а то что у меня не один кабель, а четыре, растащенные по тем-же розеткам это мое личное дело (и деньги)...
я бы либо вытянула из гофры(если тянется),
Боюсь почти не реально, провода жесткие, и невсегда по прямой...
Сообщение отредактировал gork285: 01 Июль 2009 - 18:38
#37
Отправлено 01 Июль 2009 - 18:50
Кстати о гидроизоляции, ДАЖЕ, если она у Вас есть, переделывайте, лично видела ТАКИЕ в ней дырры, что ...
По этому поводу... Если у вас планируются ровные полы в коридор... то гидроизоляция это так - для галочки.
На самом деле плиточные клеи в большей своей массе работают как гидроизоляция...
#38
Отправлено 01 Июль 2009 - 21:04
В договоре четко прописана и стяжка и электрика с оконечными устройствами в виде розеток.
У меня в договоре прописано.Вообще у нас предусматривалось. Разводка электрики до точки и черновая стяжка. Adya +1
По соглашению сторон Квартира будет передана Покупателю без выполнения, в том числе следующих работ:
-....
-внутриквартирная электроразводка с установкой оконечных устройств, электрозвонков и электроплит;
-окончательная отделка квартир, ........, устройство стяжек (кроме гидроизоляции в санузлах и на кухне), ...
Кстати, гидроизоляции кухни так и не сделали.
По электропроводке менять что-либо тяжело, надо в таком случае ломать стяжку. Я бы лучше провел дополнительно проводку для э/плиты, а то 2,5 кв. маловато будет, если ставить варочную и духовку.
У меня с проводкой всё нормально, на выходе пять проводов по 2,5 кв. Этого на обычную э/плиту хватит.
И допол. провод на стиралку. В ящике есть резервный автомат на 10 А. Можно поменять его на 16 и кинуть от него провод с другой фазой для розетки в кухне. Минимум усилий и затрат.
У меня провода лежат поперёк комнат. Короче, разбросаны кое-как. Это хорошо видно по ихней стяжке, где лежат провода, там трещина по стяжке.У меня провода лежали вдоль стен (кроме соседского света)... Провода лежат в диапаозоне от 25-35 см от стены.
В результате, выкопал старые, делаю в каждую комнату отдельный кабель и автомат.
Вот так...
Это удобно, разбить эл/пров покомнатно. Но поместятся ли в ящик все автоматы? Надо ставить новый, большего размера.
#39
Отправлено 01 Июль 2009 - 21:17
Это удобно, разбить эл/пров покомнатно. Но поместятся ли в ящик все автоматы? Надо ставить новый, большего размера.
Уже купил (того же размера), все-равно старый кое-как вставили. Поставлю новую коробку и автоматы на компактные АВДТ серии (два места),
а то старые АД-12(14) занимают по четыре места.
К тому же надо разобраться... иногда срабатывает узо на площадке, а в квартире нет.. это плохой признак
Вот результат:
УЗО на площадке срабатывает при замыкании нейтрали с защитным заземлением... Это нормальная реакция УЗО...
Сообщение отредактировал gork285: 16 Август 2009 - 22:40
#40
Отправлено 01 Июль 2009 - 23:32
Сообщение отредактировал halik: 01 Июль 2009 - 23:40