Сообщений в теме: 1786

[SergeAS]

Речь идет чисто о замках, если нормальные замки поставить на среднюю по цене дверь, то она нисколько не будет уступать по безопасности любой более дорогой

Это только защита от вскрытия самого замка. Как писал выше - любимый инструмент современных любителей - это килечный нож, которым они легко и весело вскрывают полотно (до 3 мм). А всякий китайский Форпост можно и обычной открывалкой вскрыть.

Поэтому важной составляющей является не только толщина металла, но и его качество, а так же наличие нормальной решетки и той самой защиты замка (что бы нельзя было его вырезать). Броненакладка не позволяет тупо высверлить личинку. А для любителей вскрыть дверь фомкой должны быть система ригелей, и, желательно, утопленная в раму дверь. Против срезателей петель нужны противосъемные штыри, причем не те пипочки, что на дешевках ставятся, а серьезные штыри.
Так что "замок решает все" - очень опасное заблуждение со старых советских времен, когда по телевизору показывали товарищей с отмычками

Сообщение отредактировал SergeAS: 23 Сентябрь 2015 - 17:35

[Gman]

Это только защита от вскрытия самого замка. Как писал выше - любимый инструмент современных любителей - это килечный нож, которым они легко и весело вскрывают полотно (до 3 мм). А всякий китайский Форпост можно и обычной открывалкой вскрыть. Поэтому важной составляющей является не только толщина металла, но и его качество, а так же наличие нормальной решетки и той самой защиты замка (что бы нельзя было его вырезать). Броненакладка не позволяет тупо высверлить личинку. А для любителей вскрыть дверь фомкой должны быть система ригелей, и, желательно, утопленная в раму дверь. Против срезателей петель нужны противосъемные штыри, причем не те пипочки, что на дешевках ставятся, а серьезные штыри.
Так что "замок решает все" - очень опасное заблуждение со старых советских времен, когда по телевизору показывали товарищей с отмычками

 

Всё по делу! 

[ПалСаныч]

Всё по делу! 

Насколько защищены современные (Ваши) замки от "бампинга"? ... вопрос дилетанта, насмотревшегося -  cовершенно аффилированного керберосом сайта  .Может (т.к. фирма серьезная и Уважаемая) у Вас есть своя испытательная лаборатория? Спасибо.

Сообщение отредактировал ПалСаныч: 23 Сентябрь 2015 - 13:17

[Gman]

Насколько защищены современные (Ваши) замки от "бампинга"? ... вопрос дилетанта, насмотревшегося -  cовершенно аффилированного керберосом сайта  .Может (т.к. фирма серьезная и Уважаемая) у Вас есть своя испытательная лаборатория? Спасибо.

 

Позвольте я Вас немного поправлю, бампингом вскрываются не замки, а цилиндровые механизмы. Гардиан не производит цилиндровых механизмов.

Но у нас в ассортименте есть современные цилиндры от ведущих европейских производителей, это EVVA, KABA, Dom и Cisa, в том числе и с защитой от бампинга. 

У Чизы например это система BKP (особый размер пинов, их расположение и пружины особой формы)

У EVVA - это слайдерная система

У Dom - это пины особой формы со специальными проточками.

 

У нашего замочного производства, конечно же есть своя испытательная лаборатория, без неё невозможно было бы разрабатывать новые модели замков.

[ПалСаныч]

У Чизы 

У EVVA - 

У Dom - 

Спасибо за ответ!

Если есть лаборатория, значит и есть некий рейтинг? Или проще... Что бы Вы поставили себе (лично), в разумном (40-50р.) диапазоне цена-качество?  Или может быть (о чудо) Вы порекомендуете своих, более бюджетных, коллег производителей дверей?

Дверь в комплексе со всеми "пирогами"(под "ключ")

Сообщение отредактировал layolla: 23 Сентябрь 2015 - 17:48

[Gman]

Спасибо за ответ!

Если есть лаборатория, значит и есть некий рейтинг? Или проще... Что бы Вы поставили себе (лично), в разумном (30-50р.) диапазоне цена-качество?

Не за что!

 

Вы знаете очень сложно советовать "от себя", так как все преследуют разные цели и приоритеты у всех разные. Поэтому я могу лишь советовать отталкиваясь от предпочтений и пожеланий заказчика, благо ассортимент по моделям позволяет.

ДС3У например отличный вариант по сочетанию взломостойкости и шумоизоляции. Нужна повышенная защита с допами в виде лабиринта и девиаторов? Пожалуйста есть ДС8У. Шумоизоляция в приоритете над взломостойкостью? Есть ДС9 с показателями 57,8 дБ. 

Из недорогих вариантов, я бы выбрал ДС2 "Рубеж" с бронепакетом.

 

Конкретно по цилиндрам, лично у меня дома стоит австрийский Kaba Matrix, он не суперзащищённый, но я выбирал исходя из удобства использования.

Если бы позволял бюджет взял бы наверное либо EVVA ICS, либо EVVA 3KS, нарезка ключа у них уж очень интересная.

[sapsanych]

Вопрос детский, но сам ни как не решу на каком этапе ставить путную входную дверь.

Кто что думает по этому поводу?

[SergeAS]

Вопрос детский, но сам ни как не решу на каком этапе ставить путную входную дверь.

Сразу. В квартире ведь будут храниться стройматериалы и инструмент, кража которых не очень приятно отразится на бюджете.
А что бы дверь не царапалась, ее достаточно с обеих сторон закрыть картонкой.

[Missoula]

Нам прораб сказал, что дверь нужно ставить в первую очередь, тк у него дорогие инструменты, а у нас строительные материалы. Вот ждем выдачи ключей, с дверью вроде бы определились, хотели на следующей неделе с замерщиком поехать снять размеры.

[iMarseilLe]

То есть он пафосный и в квартире находиться не будет?

[Missoula]

Прораб однозначно все время ремонта находиться в квартире не будет, а строители будут с ночевкой оставаться крайне редко.

[ПалСаныч]

... и в квартире находиться не будет?

А Вам это зачем?

[iMarseilLe]

;-) рабочие жили в квартире. Дверь поменял только когда чистовая началась.

[rinariari]

Я тоже поменяю дверь когда чистовые работы начнутся..

 

Нафиг мне нужно чтобы новую хорошую дверь рабочие захерачили??

[ITDiver]

Нафиг мне нужно чтобы новую хорошую дверь рабочие захерачили??

ну наружнюю можно в картон, а внутреннюю панель вообще не ставить до чистовой.

 

Если бы позволял бюджет взял бы наверное либо EVVA ICS, либо EVVA 3KS, нарезка ключа у них уж очень интересная.

 

мне 3KS  тоже импонирует. но минусы - в ключ из-за формы любит рвать карманы, да и эти 3 кривые не совсем так идеально защищают, как кажется на первый взгляд. Вот жалею что не успел в англии до кризиса купить MCS...вещь, однако! но сейчас цена ой-ой...

 

Что касается вскрытия, тут много зависит и от двери, и от замков. дверь должна противостоять силовому вскрытию, иметь систему защиты от лёгкого вспарывания килечным ножом с доступом к замковому карману, ригеля должны упираться "в мясо" а не "в воду", дверь не должна позволять легко вбивать клинья и проч-проч...Скажу сразу, достойные двери делает бастион. но у них очень кусающийся прайс. но там есть варианты и с защитой от кислородного копья. Но в наших домах не актуально, зайдут через пеноблоки))

Но с учётом распространения аккумуляторного инструмента в купе с пофигизмом к шумам со стороны соседей(тем более на время ремонтов) наиболее опасное на мой взгляд - фрезеровка цилиндра. Поэтому цилиндр должен быть под хорошей защитой(даже если сам имееть спецзащиты от сверления и проч), и вторая защита - хороший сувальдный замок. Есть некоторые модели, которые не имеют(или не имели, не следил давно) на данный момент чистового вскрытия(отмычками). если такие замки защитить от высверливания больных мест, и не светить сами замки, беречь ключи(сувальдные ключи очень легко компрометируются, профи на глаз может запомнить борозды, а фото - это ключ на верёвочке перед дверью!), то дверь можно назвать "невскрываемой". Те кто могут вскрыть, не будут возиться, а если у вас за ней айвазовский и золото-брильянты - одной двери всё едино мало, даже если это топовая от Бастиона. Защита это всегда комплекс мер, а то и "на плечах" зайти могут...

[Gman]

мне 3KS  тоже импонирует. но минусы - в ключ из-за формы любит рвать карманы, да и эти 3 кривые не совсем так идеально защищают, как кажется на первый взгляд. Вот жалею что не успел в англии до кризиса купить MCS...вещь, однако! но сейчас цена ой-ой...

 

Чтобы ключи не рвали карманы, можно носить их в ключнице. 

Это довольно удобно, особенно учитывая длину современных сувальдных ключей.

Ну а MCS это космос конечно. У нас он в данный момент стоит 29000 руб.

Сообщение отредактировал layolla: 24 Сентябрь 2015 - 11:18

[Undron]

Привет, соседи! Интересует ваш опыт/отзывы/впечатления/рекомендации/случаи взлома входных дверей 35-45 т.р. за все (доставка, установка). Рассматриваем варианты за уканную стоимость. Хотелось бы узнать мнения пользователей.

[sapsanych]

Для того, что бы вам ответить, нужна не ориентировочная стоимость двери, а выбранные вами варианты конкретных дверей за эти деньги.

Может вы дверь из китайской фольги за эти деньги решили купить    

[DimakXXZZ]

Привет, соседи! Интересует ваш опыт/отзывы/впечатления/рекомендации/случаи взлома входных дверей 35-45 т.р. за все (доставка, установка). Рассматриваем варианты за уканную стоимость. Хотелось бы узнать мнения пользователей.

 

Стоит гардиан ДС-2 с двумя замками, пока все хорошо. В следующую квартиру наверное такую же возьму, разве что внутреннюю панель можно покрасивее взять, у меня сейчас самая простая, которая у них без доплаты идет.

[Psysha]

Уважаемый

Gman

 

Как-нибудь прокомментируете Народный тест дверей Гардиан

 

Очень не радужные результаты - вскрыли за 11 минут.