Сообщений в теме: 1786

[SergeAS]

тоже надо дверь. а какие двери предлагал LeonidTavr ?

Мы видели Гардиан ДС2. Дверь не понравилась, т.к. не имеет даже вертикальных запоров. Цена ее (пустая, начальный уровень со склада) 16 с чем-то. Такая же пустая приличная ДС3 была озвучена в районе 19,5 тр.

Сообщение отредактировал SergeAS: 11 Август 2009 - 19:52

[LeonidTavr]

Мы видели Гардиан ДС2. Дверь не понравилась, т.к. не имеет даже вертикальных запоров. Цена ее (пустая, начальный уровень со склада) 16 с чем-то. Такая же пустая приличная ДС3 была озвучена что-то в районе 25 тр.

Завод Гардиан помимо складской программы - серия ДС-1.2.3.3У4 - также изготавливает двери по индивид. заказам, как на базе срии ДС, так и на базе серии ПС, где возможны самые разнообразные "прихоти", н.п.арочная фрамуга, декоративная отделка, а также замки всевозможных к-ций, в частности уже есть заказ в Вашем доме на дверь в базовой модели ДС, но с другой отделкой и с итал. замком Mottura с 2-мя ключами и вертикальным приводом. Цена такой двери в пределах 25-27 т.р.+ установка.1 и 8 августа мы приезжали с объёмным каталогом Гардиан, где все желающие могли ознакомиться со всеми опциями и заказать двери. Что касается двери ДС - 3, то её цена 19.5 т., а не 25.

[SergeAS]

в частности уже есть заказ в Вашем доме на дверь в базовой модели ДС, но с другой отделкой и с итал. замком Mottura с 2-мя ключами и вертикальным приводом. Цена такой двери в пределах 25-27 т.р.+ установка... Что касается двери ДС - 3, то её цена 19.5 т., а не 25.

Ну первая цена и была озвучена Видимо не так друг-друга поняли: я спрашивал про вообще ДС-3 (а лучше конечно ДС-3У), а мне ответили про конкретную

[LeonidTavr]

Прозвонился сегодня в представительство фирмы-производителя Эльбор

Что касается дверей Эльбор, то это, действительно хорошие и достаточно качественные двери, но внешне они проигрывают тем же дверям Торекс(Саратов), в частности двери Профессор и Омега смотрятся стильно и современно, двериЭльбор - серо и буднично. Выбирать в любом случае -вам!

Ну первая цена и была озвучена Видимо не так друг-друга поняли: я спрашивал про вообще ДС-3 (а лучше конечно ДС-3У), а мне ответили про конкретную

Дверь ДС-3У имеет не 4, а 5 рёбер жесткости и будет стоить на 1т.р дороже, чем ДС 3. По саратовским дверям Торекс, скажу лишь что по классу взломостойкости они также соответствуют 2 классу по ГОСТ, замки Border (Россия-Израиль) защищены от 4 видов взламывания двери, а нижний российский замок Crit производства нашей "оборонки" является противопожарным. Заинтересованным даю более точную ссылку на сайт самого завода: http://www.torexsaratov.ru
Ещё от себя добавлю, что ЛЮБУЮ дверь можно взломать,( как и угнать любую машину с самой навороченной сигнализацией)Вопрос только в том, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ это займёт. Китайская вскрывается за 15-30 мин. Наши двери - примерно одного ценового уровня 15-25 т.р. - займут у взломщиков до 2-3 часов. Случайные гастролёры просто не станут связываться с такой дверью.

Сообщение отредактировал LeonidTavr: 14 Август 2009 - 09:50
Откорректировано оформление

[SergeAS]

Что касается дверей Эльбор, то это, действительно хорошие и достаточно качественные двери, но внешне они проигрывают тем же дверям Торекс(Саратов), в частности двери Профессор и Омега смотрятся стильно и современно, двери Эльбор - серо и буднично

Немного не так Это Вы сравниваете базовую Эльбор. А ведь, как говорилось выше, у нее сменные облицовачные панели. Вот какие варианты возможны. И, главное, как уже говорил выше, их не надо заказывать сразу. Можно спокойно посидеть, сделать полностью ремонт, обождать шествие обкуренных Друзей с Востока и пьяных Товарищей с Запада, поднакопить денег, а потом уже подобрать, заказать и поставить панели под цвет и стиль прихожей, с нужным внешним обрамлением квартиры, совершенно не беспокоясь за судьбу двери. А если и произойдет форс-мажор, или просто облицовка надоест, то спокойно поменять старую панель на новую, нужного вида

P.S. Извините, что я обрезал текст ссылки в Вашем сообщении, но, ИМХО, он забивал собой все сообщение, людям неудобно читать

P.P.S. Народ, очень рекомендую почитать форум спасателей Пособие для аварийщиков,врачей спасателей,сотрудников МЧС по "быстрому входу", многие вопросы отпадут сами собой и ни о каких Cisa и Mottura и мыслей не возникнет

Сообщение отредактировал SergeAS: 11 Август 2009 - 22:15

[LeonidTavr]

Добрый вечер! По поводу сравнения качества металлических дверей китайского и отечественного производства хочу дать ссылочку на занятный фильм краш-теста дверей ТОРЕКС(Саратов) и "китайца".Всё очень наглядно!

[YuriP]

Добрый вечер! По поводу сравнения качества металлических дверей китайского и отечественного производства хочу дать ссылочку на занятный фильм краш-теста дверей ТОРЕКС(Саратов) и "китайца".Всё очень наглядно!

ТОРЕКС конечно неплохие двери, но:
- весят они порядка 90 кг (против 130 кг у Эльдор), то есть кол-во металла меньше
- 1 лист металла в дверном полотне (у Эльдор - 2 листа)
- краба в них нет (нет ригелей вверх-вниз)
- взломостойкость их не подтверждена (у Гардиан ДС-3у есть сертификат на 1ю категорию, а у Эльдор - на 3ю)

Стандартные двери ТОРЕКС выглядят довольно уныло, а за красоту некоторых спецмоделей придется платить отсутствием вандалоустойчивости, то есть, по-простому, их легко поцарапать.
У Эльдор можно поменять панели и замки без снятия двери
Стальная дверь ЭЛЬБОР, не пропустит пожар через себя, и при этом она будет открываться и закрываться
==
Если уж совсем хочется сэкономить, можно присмотреться к клинским и воронежским...

Сообщение отредактировал YuriP: 13 Август 2009 - 11:55

[LeonidTavr]

ТОРЕКС конечно неплохие двери, но:
- весят они порядка 90 кг (против 130 кг у Эльдор), то есть кол-во металла меньше
- 1 лист металла в дверном полотне (у Эльдор - 2 листа)
- краба в них нет (нет ригелей вверх-вниз)
- взломостойкость их не подтверждена (у Гардиан ДС-3у есть сертификат на 1ю категорию, а у Эльдор - на 3ю)

Стандартные двери ТОРЕКС выглядят довольно уныло, а за красоту некоторых спецмоделей придется платить отсутствием вандалоустойчивости, то есть, по-простому, их легко поцарапать.
У Эльдор можно поменять панели и замки без снятия двери
Стальная дверь ЭЛЬБОР, не пропустит пожар через себя, и при этом она будет открываться и закрываться
==
Если уж совсем хочется сэкономить, можно присмотреться к клинским и воронежским...

1.Вес дверей ТОРЕКС - от 100 до 120 кг, и потом, качество и надежность не всегда определяется только весовыми показателями дверей.
2. По поводу второго листа металла, то даже дорогие и мощные фирмы, н. п. Ягуар, отказались от применения 2 листов металла, ограничившись одним наружным 2мм. Но для желающих укрепиться металлом с 2 сторон мы предлагаем двери Гардиан. В кв. 198(на фото хозяйка Марина открывает её) стоит такая дверь - Дс-2 (складская программа), которая обошлась вместе с замером, подъёмом на 6 эт.. доставкой и установкой в 19600 р.
3. По поводу "краба" - замков с вертикальным приводом ригелей, дверь Профессор-4 (на первых трёх фото) как раз оборудована таким замком. Гардиан тоже ставит такие замки под заказ (срок исполнения - 10-14 дней), н.п. итал. замки Моттура с 2мя ключами.
4.Если внимательно просмотреть сайт ТОРЕКС http://www.torexsaratov.ru
, то вы увидите, что из всего многообразия моделей и вариантов отделки и фрезеровки панелей можно выбрать каждому дверь по душе. Можно выбрать качественную модель, не "платя за это отсутствием вандалоустойчивости" Н.п. модели ОМЕГА RX или ПАНЦИРЬ с оригинальным рисунком фрезеровки по металлонапылению снаружи смотрятся эффектно и современно.
5. Внутреннее пространство дверей ТОРЕКС заливается жидким вспененным полиуретаном, что придаёт прочность конструкции, создаёт великолепные шумо- и теплоизоляционные характеристики, при этом, заметьте, не увеличивая веса двери!
6. По поводу клинских и воронежских дверей (которые во многом дублируют двери Гардиан), то наша фирма ставит и эти двери(причем, дешевле, чем предлагали представители фирмы Гефест, сравнение цен-выше), но во время своих консультаций 1. 08 и 8.08 мы не считали нужным концентрироваться на этих дверях(как и "китайцах"- см. краш-тест!), т.к. считаем,что в ценовой категории 15-25 т.р. двери ГАРДИАН и ТОРЕКС -самое оптимальное сочетание для возможности выбора в соотношении цена-качество. А дешевле ставить двери - себе дороже! По статистике дверь ставится на 10 лет. Экономия - мизерная и не стоит того!
И ещё раз напоминаю для заинтересованных, что на этой неделе наши установщики устанавливают несколько дверей в Хлебниково. Любой желающий может сделать замер БЕСПЛАТНО, указав № секц., этаж и № кв. Замер ни к чему не обязывает!

С уважением ген. директор ООО"Милава" Тавридов Леонид. Тел 8-915-403-47-63

Сообщение отредактировал LeonidTavr: 13 Август 2009 - 15:07

[YuriP]

4.Если внимательно просмотреть сайт ТОРЕКС http://www.torexsaratov.ru
, то вы увидите, что из всего многообразия моделей и вариантов отделки и фрезеровки панелей можно выбрать каждому дверь по душе. Можно выбрать качественную модель, не "платя за это отсутствием вандалоустойчивости" Н.п. модели ОМЕГА RX или ПАНЦИРЬ с оригинальным рисунком

У ТОРЕКС: Применяемый материал - листовая сталь толщиной 1,5 мм. (поэтому там такие красивые гнутые поверхности). Тогда уж лучше ГАРДИАН ДС-3У брать - там 2 листа по 2 мм.
Про то, что "вспененным полиуретаном (двухкомпонентная заливка – аналогично заливке в холодильниках). Использование этой системы ... придает дополнительную жесткость конструкции" смешно читать (это обычный пенопласт, который к тому же при пожаре скукожится или выгорит).
Но повторюсь: дверь ТОРЕКС неплохая, только в каждой из ее моделей свои плюсы и, к сожалению, минусы...
Кстати, если померяете проем в 2-шке на 14 эт. 2й секции (кв. 154), буду признателен.
У нас вот еще в разговорах всплыла тема: подготовить проем под конкретную дверь с помощью цементирования (запенивать зазоры по 5 см полагаем не совсем правильным). Если есть идеи или предложения-цены - пишите, можно в личку.

Сообщение отредактировал YuriP: 13 Август 2009 - 16:15

[SergeAS]

Про то, что "вспененным полиуретаном (двухкомпонентная заливка – аналогично заливке в холодильниках). Использование этой системы ... придает дополнительную жесткость конструкции" смешно читать (это обычный пенопласт, который к тому же при пожаре скукожится или выгорит)

Было бы так просто, он же еще может загореться и задымить квартиру. Что-то не нашел про противопожарность Торэкса (тем более сертификата об этом).

Про пожаробезопасность Эльбор:
"В Стальной двери ЭЛЬБОР полностью отсутствуют пластиковые и легкогорючие элементы!

Для обеспечения теплоизоляции и шумопоглощения в стальных дверях используется наполнение полотна и дверной коробки базальтовой минеральной ватой Rockwool. Это негорючая минеральная вата, применение которой полностью безопасно для человека. В отличие от пенопласта, эта вата не загорится от высокой температуры в подъезде в случае пожара и не задымит квартиру, в которой в это время могут быть люди!

Благодаря применению только негорючих материалов, а также конструкции двери, соответствующей требованиям российских ГОСТов по пожароустойчивости стальные двери ЭЛЬБОР (в пожаростойком исполнении) получили Сертификат пожарной безопасности № ССПБ.RU.ОП073.В.00139, который подтверждает, что они имеют предел огнестойкости EI-30 (дверь без проблем выдержит 30 минут воздействия высоких температур). Пожаростойкие Стальные двери ЭЛЬБОР имеют незначительные отличия по сравнению со стандартным вариантом, поэтому даже обыкновенная Стальная дверь ЭЛЬБОР, не пропустит пожар через себя, и при этом она будет открываться и закрываться."

[LeonidTavr]

Было бы так просто, он же еще может загореться и задымить квартиру. Что-то не нашел про противопожарность Торэкса (тем более сертификата об этом).

Про пожаробезопасность Эльбор:
"В Стальной двери ЭЛЬБОР полностью отсутствуют пластиковые и легкогорючие элементы!

Для обеспечения теплоизоляции и шумопоглощения в стальных дверях используется наполнение полотна и дверной коробки базальтовой минеральной ватой Rockwool. Это негорючая минеральная вата, применение которой полностью безопасно для человека. В отличие от пенопласта, эта вата не загорится от высокой температуры в подъезде в случае пожара и не задымит квартиру, в которой в это время могут быть люди!

Благодаря применению только негорючих материалов, а также конструкции двери, соответствующей требованиям российских ГОСТов по пожароустойчивости стальные двери ЭЛЬБОР (в пожаростойком исполнении) получили Сертификат пожарной безопасности № ССПБ.RU.ОП073.В.00139, который подтверждает, что они имеют предел огнестойкости EI-30 (дверь без проблем выдержит 30 минут воздействия высоких температур). Пожаростойкие Стальные двери ЭЛЬБОР имеют незначительные отличия по сравнению со стандартным вариантом, поэтому даже обыкновенная Стальная дверь ЭЛЬБОР, не пропустит пожар через себя, и при этом она будет открываться и закрываться."

Всем добрый вечер!
1. Относительно "про протвопожарность Торекса" даю ссылочку с сайта завода: http://www.torexsara...ome/catalog/16/

а именно конкретное место (для тех, кто не нашёл):
Применяемый материал прошел санитарно-эпидемиологический контроль, о чем имеется соответствующее подтверждение, класс горючести В3 по немецкому стандарту DIN 4102 — самозатухающий.

2. По поводу подготовки проёма. В вашем доме - стандартные проёмы - 100см по ширине. Мы уже поставили полтора десятка дверей и трудный случай был только однажды - 4 секц. 8 этаж, 299 кв. Там пришлось на 3 см сдвинуть проём, т.к первоначальный проём упирался в торцевую стену. В таких случаях есть варианты с утапливанием наличника, либо с его подрезанием, но 1 вариант был затруднен, а обрезать красивый наличник двери Профессор Светлана не захотела, поэтому сдвинули проём, а 3 см запенили и заштукатурили. Двери Гардиан и Торекс по совокупности имеют 5 типоразмеров по ширине проёма от 88 до 100 см, поэтому в вашем доме не должно возникнуть необходимости "запенивать 5 см"
что естественно неправильно и нормальными установщиками не практикуется(о других не говорим!) Обычно дверь подгоняется под проём в соответствии с типоразмером, с тем, чтобы оставалось по 1-2 см с каждой стороны на запенивание. Жаль, что вас не было на установке 31.07- там весь процесс был наглядно продемонстрирован и занял примерно 1,5 часа. Если у Вас всё-таки нестандартный проём, есть вариант сделать заказную дверь в Гардиан(где, кстати можно до кучи и сменные панели заказать, как у Эльбора, только разнообразнее по цветовой гамме и по исполнению) Если, всё-таки захотите дверь из складской программы, тогда будем думать над проёмом. Но, в любом случае, надо сначала мерять конкретный проём, а потом о чём-то говорить. Мы как раз это сейчас всем желающим и предлагаем. В сб 15.08 замерщик будет в Хлебниково. Кому нужен бесплатный замер, оставляйте координаты.
3. Вашу дверь(кв.154) в сб. установщик померит. В личку обязательно напишу чуть позже.
С уважением Тавридов Леонид

[SergeAS]

Правильно ли я считаю, если в двери несколько замков, дверь закрыть только на один и только от этого замка отдать ключ? (Вопрос безопасности)

Да. И лучше от цилиндра (если нет перепрограммируемого замка), а потом поменять личинку

[LeonidTavr]

Мы устанавливаем в Вашем доме двери нескольких производителей.

С нашей точки зрения оптимальными по соотношению цена-качество-внешний вид являются двери "Торекс" и "Гардиан".
Можете увидеть их в каждой секции. Вот фото и цена без подъема и установки:
Торекс Прфессор 25000р




Торекс Омега 22000р




Гардиан ДС2 16000


Также мы можем установить клинские двери поцене от 8000р (с установкой).

Вы можете оставить на форуме заявку или позвонить по телефону и Вашу дверь замерим бесплатно.
Если Вы впоследствии захотите воспользоваться нашими услугами - достаточно будет позвонить и мы привезем выбранную Вами дверь уже по снятым размерам и установим в любой удобный день.
Мой телефон 8-915-403-47-63. Леонид.

Сообщение отредактировал LeonidTavr: 14 Август 2009 - 22:24

[YuriP]

Лифты в доме не подключены

Я тоже так думал, но потом мне рассказали неправдоподобную историю про подъем на "неподключенном" в моей секции и переносе через техэтаж в соседнюю, где по какой-то причине лифт действительно в тот момент не удалось включить... но можно и установщикам платить, особенно если этаж невысокий

С нашей точки зрения оптимальными по соотношению цена-качество-внешний вид являются двери "Торекс" и "Гардиан".

Мы с некоторыми соседями поразбирались и считаем, что оптимальными по соотношению цена-качество-внешний вид-взломостойкость-вандалоустойчивость-пожаростойкость являются двери "Эльбор-люкс"....Кстати, Гардиан ДС-3У тоже неплохая, но все же недотягивает... (по Торекс - см. выше). Запись на двери "Эльбор-люкс"продолжается ).

Акция Покупаем вместе оптом!
Прозвонился сегодня в представительство фирмы-производителя Эльбор. Выяснил следующую информацию:
Розничная цена дверей:
Люкс - 22000-23000
Если будем брать оптом:
от 10-20 штук:
Люкс - 15500
от 50 штук:
Люкс - 14000
Мне кажется, что для такой хорошей двери такая низкая цена - весьма аппетитно. Так что добро пожаловать записываться! Можно прямо на форуме, можно в личку или письмом на наш форумный ящик hlbnk@yandex.ru. Светить записавшихся не буду (не всем нравится, что информация об их двери висит в общем доступе), будет только счетчик.
P.S. Никаких общих сборов денег не будет. Никаких "посредников" между Вами и продавцами/установщиками дверей

Двери "Эльбор":
- сводная информация http://www.serg-dver...dveri-elbor.htm
- сайт производителя: http://www.dver.ru/produce/lux/ (и далее - по сылкам в списке)
- http://www.dverielbor.ru/

Сообщение отредактировал YuriP: 15 Август 2009 - 10:07

[aspirin]

5. Внутреннее пространство дверей ТОРЕКС заливается жидким вспененным полиуретаном, что придаёт прочность конструкции, создаёт великолепные шумо- и теплоизоляционные характеристики, при этом, заметьте, не увеличивая веса двери!
6. По поводу клинских и воронежских дверей (которые во многом дублируют двери Гардиан), то наша фирма ставит и эти двери(причем, дешевле, чем предлагали представители фирмы Гефест, сравнение цен-выше), но во время своих консультаций 1. 08 и 8.08 мы не считали нужным концентрироваться на этих дверях(как и "китайцах"- см. краш-тест!), т.к. считаем,что в ценовой категории 15-25 т.р. двери ГАРДИАН и ТОРЕКС -самое оптимальное сочетание для возможности выбора в соотношении цена-качество. А дешевле ставить двери - себе дороже! По статистике дверь ставится на 10 лет. Экономия - мизерная и не стоит того!
И ещё раз напоминаю для заинтересованных, что на этой неделе наши установщики устанавливают несколько дверей в Хлебниково. Любой желающий может сделать замер БЕСПЛАТНО, указав № секц., этаж и № кв. Замер ни к чему не обязывает!

С уважением ген. директор ООО"Милава" Тавридов Леонид. Тел 8-915-403-47-63

Вспененный пластик технологичен и прекрасно заполняет внутреннее пространство двери.
Главная опасность пенополиуретана - выделение высокотоксичных газов при пожаре. Бывают случаи, когда люди погибают не от огня пожара, а от отравления ядовитым пластиковым дымом.
Перед строительством дачи я выяснил у сотрудников ВНИИПО МЧС - пластик для утепления или звукоизоляции допустимо применять в герметично закрытых (бетонных стенах, стяжках) или подземных конструкциях, для фундаментов, теплотрасс и тд, и как можно дальше от людей. Безопасная замена пенополиуретана и пенопласта - негорючая минеральная вата.

ПОЖАРНАЯ ОПАСНОСТЬ ПЕНОПОЛИУРЕТАНОВ. «ВЫДЕЛЕНИЕ ПОЛНОГО НАБОРА БОЕВЫХ ОТРАВЛЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ»


Материалы слева направо: пенополистирол, пенополистирол экструзионный, пенорезол, пенополиуретан, и минеральная вата в пламени газовой горелки.

Сообщение отредактировал aspirin: 15 Август 2009 - 16:56

[lulen]

Мы с некоторыми соседями поразбирались и считаем, что оптимальными по соотношению цена-качество-внешний вид-взломостойкость-вандалоустойчивость-пожаростойкость являются двери "Эльбор-люкс"....Кстати, Гардиан ДС-3У тоже неплохая, но все же недотягивает... (по Торекс - см. выше). Запись на двери "Эльбор-люкс"продолжается ).
Двери "Эльбор":

Мы уже почти расстроились, что потропились с дверью. Пришлось полазить по интернету, чтобы успокоиться. Это я чтобы поддержать уже установивших Торекс:
http://www.door.ru/talkthem/13250.html
http://www.dverizamk...?action=search2
http://www.dverizamk...pic,3703.0.html
http://www.dverizamk...pic,399.20.html
http://www.dverizamk...php?topic=481.0

Соседи, идеала не бывает

[SergeAS]

Мы уже почти расстроились, что потропились с дверью. Пришлось полазить по интернету, чтобы успокоиться. Это я чтобы поддержать уже установивших Торекс

Спасибо за ссылки! Они лишний раз доказывают, что даже специальный поиск негатива на Эльбор не дает результата

Конкретно по ссылкам:
1. Описание, что замки Гранит - ерунда. Так с этим никто не спорит В ранее приведенной мной ссылки на форум спасателей написано, что Гранит открывается с закрытыми глазами. Однако в дверях Эльбор ставятся совершенно другие новые замки: Рубин (позиционируется, как усовершенствование Гранита с закрытием его слабых мест) и Сапфир, по которым лично я нареканий пока не нашел. Если они есть, то прошу в студию. И еще: взломозащищенная дверь - это не дверь отдельно и замки отдельно, а их коплекс в совокупности. Не зря тот же Эльбор не выпускает других дверей с галимыми итальянскими поделками.
2. Разборки, что на дверь Эльбор Стандарт есть 2 сертификата: 1 и 2 группы. Ну во-первых пока все заказывают Люкс 3 группы, по которой нареканий нет, а во-вторых, не все-ли равно, какая именно группа у эконом-двери, когда совместимые с ней цене двери вообще сертификацию не прошли
3. (все остальные) Разборки, что ГОСТ - ерунда, раз и Неман и Эльбор одной группы. Никакой конкретики нема, только ругань продавцов
Никто не спорит, что связка "Неман-Керберус" - это супер-дверь. Но посмотрите на цену: самая паршивая К8 начинается от 30 тр. Ну а ГОСТ... это роскошный имиджевый ход, который понимают все производители. Поэтому если их дверь не прошла такого теста, даже в неком заштатном городишке, то значит, что она по определению его пройти не может, каким бы не был плохим ГОСТ Тоже относится к пожарным сертификатам: сплошные предположения без хоть каких-нибудь фактов ("не верю, что два куска железа + вата может в ПЕЧИ продержатся 30 мин" - ну не верь, докажи обратное).

Соседи, идеала не бывает

Идеала не бывает, но бывает соотношение цена/качество, по которому у Эльбор даже близко конкурентов нема


Продолжается акция "Покупаем входные двери оптом"

[Oleg31]

Сегодня поставил дверь Гадиан-2. Вполне достойная дверь. Ребята быстро установили.

[ilyaZ]

разные виды дверей профессор http://www.doorcolor...fessor-1-8.html
http://www.doorcolor...fessor-2-8.html
http://www.doorcolor...fessor-3-8.html
http://www.doorcolor...fessor-4-8.html

а вот еще двери ягуар http://www.yaguar-m.....php?cat11=metd что про них что нибудь слышал?

[SergeAS]

разные виды дверей профессор

Можно и здесь почитать, все варианты Торэкс

а вот еще двери ягуар http://www.yaguar-m.....php?cat11=metd что про них что нибудь слышал?

Вот тут не хвалят