Сообщений в теме: 837

[Сегреич]

Да не все равно мне на остальных очередников. Гораздо хуже, что через несколько лет выкинут их из квартир и никаких гарантий письменных и законодательных нет на сегодняшний день, как сами Вы это признаете. И предоставить пока не могут. Вот и пытаются МС теребить их на всех уровнях. Компромисс всегда можно найти. Но не хотят. Сразу вопрос почему? Амбиции? Или маразм уже? Или........?
Если Вы не говорите про гарантии, а пишите тогда зачем? что их дают? Что Вам навязывают на словах?
Никакие обсуждения на круглом столе про инфраструктуру не помогут пока Вы собственник или не будущий собственник на законных основаниях. Это только можно донести, как информацию.
И от каких Вы юристов ждете письменных гарантий города? ЦАЖ? Не смешите, они сами плавают и ссылаются, что ни в чем не в курсе. Косят под дураков. А МС юристов не предоставлял никто. А только постоянно вводили в заблуждение ( нотариально заверенные договоры пользования, по которым не вселяют и обязательства платежей ЦАЖу).
А насчет проверок можете считать это пробным шаром в Ваши ворота. Вы же отказались подписать письмо Президенту "по личным обстоятельствам". Это Ваше право и никто Вас не заставляет. А обстоятельства они разные: бывают даже скрытые и безобразные.

Насчет выкинуть - это сказки, которыми вас (или вы) запугивают. Сколько по МСДЖ продали квартир? Порядка 7000 если не ошибаюсь. Это какие силы нужно мобилизовать, чтобы выселить всех? И самый главный вопрос: ЗАЧЕМ???
Город, продающий нам квартиры, будущий собственник и он вправе постоять за наши права или наделить этими обязанностями какую-либо организацию, например ЦАЖ.
Юристов я имел ввиду, которые отстаивают права оч... ндааа... теперь даже не знаю каких юристов я имел ввиду.
Личные обстоятельства - это возможность трактовать закон со стороны власти в свою сторону, таких возможностей как у Свята у меня нет.

Не смущает потому, что ПМ издало Постановление о компенсации найма очередникам.
Это гораздо лучше, чем въезжать в квартиры:
1. Без нормальных удобств и условий.
2. Без права собственности.
3. Детей возить в сады и школы черт знает куда.
3. Платить за две квартиры коммуналку.
4. Невозможность досрочно оплатить за квартиру.
5. Использовать материнский капитал на оплату.
6. Навязыванием Вам УК.
7. Невозможностью вернуть НДФЛ.
Мало причин?
Назовите преимущества сегодняшнего положения дел?

1. Условия и удобства у нас есть. Проблемы имеются, но не грандиозного масштаба.
2. Право собственности нам еще не светит элементарно по условиям программы. Мараторий на выкуп - 5 лет.
3. До сада мне на машине 10-15 минут. Взяли в Зеленоградский сад без проблем. После Москвы я был в шоке от такого подхода.
3а. В старой квартире плачу только за газ. В месяц рублей так 120 если не ошибаюсь.
4. Условия программы не допускают досрочный выкуп ранее 5 лет. Об этом давно известно.
5. С материнским капиталом - да, бесспорно, проблемы есть. Мне пока до него еще 2 года. Но у кого время пришло я готов поддержать в борьбе.
6. УК навязывают везде и от наличия зарегистрированного договора право голоса у нас все равно не появится.
7. НДФЛ по рассрочке платежа, если я не ошибаюсь, возможно получить только после полного выкупа и получения свидетельства о собственности. Но даже если ошибаюсь мне НДФЛ не светит.

Преимущество одно: я живу в отдельной квартире и благодаря ей имею возможность расширять семью настолько насколько я этого хочу и никто мне ничего не скажет. Да и родственникам теперь свободнее живется.
Плюс друзей мы приобрели массу, на удивление народ подобрался в Голубом добрый и радушный. Думаю, что плюсов еще наберется.

Сообщение отредактировал Сегреич: 13 Апрель 2010 - 21:52

[Mavic]

Да...почитал. Вместо того, что бы сказать спасибо правительству Москвы, т.к. ни в одном другом регионе купить за относительно умеренные деньги молодежь не может, тут такая полемика. Если кто-то хочет получить идеальный и юр.защищенный продукт в виде квартиры, так ему не следовало бы брать по данной программе.
ИМХО, спор состоит из двух сторон:
подкованных и юридически грамотных людей, которым есть где жить, кроме как в предоставленных городом квартирах и
людей, которые намучились "по углам" и рады получить поскорее жилье пусть и с юридическими изъянами. Причем вторая сторона не отрицает, что было бы неплохо если бы все было чики-чики, но первая говорит если не чики-чики, значит никак. Снимайте мол углы и ходите на митинги. Не платите под угрозой выселения того, что сами подписали. Главное идея победы. Прекрасно! И Пушкин тоже к месту, обожаю поэзию. Хотя для борьбы Маяковский лучше.

[lizka]

Да...почитал. Вместо того, что бы сказать спасибо правительству Москвы, т.к. ни в одном другом регионе купить за относительно умеренные деньги молодежь не может, тут такая полемика. Если кто-то хочет получить идеальный и юр.защищенный продукт в виде квартиры, так ему не следовало бы брать по данной программе.
ИМХО, спор состоит из двух сторон:
подкованных и юридически грамотных людей, которым есть где жить, кроме как в предоставленных городом квартирах и
людей, которые намучились "по углам" и рады получить поскорее жилье пусть и с юридическими изъянами. Причем вторая сторона не отрицает, что было бы неплохо если бы все было чики-чики, но первая говорит если не чики-чики, значит никак. Снимайте мол углы и ходите на митинги. Не платите под угрозой выселения того, что сами подписали. Главное идея победы. Прекрасно! И Пушкин тоже к месту, обожаю поэзию. Хотя для борьбы Маяковский лучше.

Вы о чем уважаемый? Вам нравится бороться ради процесса борьбы? Ну-ну....

Глупо. И недальновидно. Будете ходить по митингам до скончания века. Я предпочитаю жить в законно оформленной квартире на законных основаниях. А борьба ради борьбы - это для глупцов-идеалистов.

[Mavic]

Вы о чем уважаемый? Вам нравится бороться ради процесса борьбы? Ну-ну....

Глупо. И недальновидно. Будете ходить по митингам до скончания века. Я предпочитаю жить в законно оформленной квартире на законных основаниях. А борьба ради борьбы - это для глупцов-идеалистов.

Прочтите еще раз внимательней.

[edo231]

Насчет выкинуть - это сказки, которыми вас (или вы) запугивают. Сколько по МСДЖ продали квартир? Порядка 7000 если не ошибаюсь. Это какие силы нужно мобилизовать, чтобы выселить всех? И самый главный вопрос: ЗАЧЕМ???
Город, продающий нам квартиры, будущий собственник и он вправе постоять за наши права или наделить этими обязанностями какую-либо организацию, например ЦАЖ.
Юристов я имел ввиду, которые отстаивают права оч... ндааа... теперь даже не знаю каких юристов я имел ввиду.
Личные обстоятельства - это возможность трактовать закон со стороны власти в свою сторону, таких возможностей как у Свята у меня нет.

1. Условия и удобства у нас есть. Проблемы имеются, но не грандиозного масштаба.
2. Право собственности нам еще не светит элементарно по условиям программы. Мараторий на выкуп - 5 лет.
3. До сада мне на машине 10-15 минут. Взяли в Зеленоградский сад без проблем. После Москвы я был в шоке от такого подхода.
3а. В старой квартире плачу только за газ. В месяц рублей так 120 если не ошибаюсь.
4. Условия программы не допускают досрочный выкуп ранее 5 лет. Об этом давно известно.
5. С материнским капиталом - да, бесспорно, проблемы есть. Мне пока до него еще 2 года. Но у кого время пришло я готов поддержать в борьбе.
6. УК навязывают везде и от наличия зарегистрированного договора право голоса у нас все равно не появится.
7. НДФЛ по рассрочке платежа, если я не ошибаюсь, возможно получить только после полного выкупа и получения свидетельства о собственности. Но даже если ошибаюсь мне НДФЛ не светит.

Преимущество одно: я живу в отдельной квартире и благодаря ей имею возможность расширять семью настолько насколько я этого хочу и никто мне ничего не скажет. Да и родственникам теперь свободнее живется.
Плюс друзей мы приобрели массу, на удивление народ подобрался в Голубом добрый и радушный. Думаю, что плюсов еще наберется.

Дай бог, что Вас более менее устраивает. Вот другие об этом только мечтают. Зеленоград у Вас рядом с развитой инфраструктурой. Только давление горячей воды у Вас маленькое, не правда ли?
Но корень всех недостатков - в наличии прав собственности. Из чего возникает ограничение прав на другие преимущества в социальном плане и плане материальном.
ЦАЖ на сегодняшний день ничего предпринять не может по нашим правам, у него даже нет рычагов давления на строительные недоделки. Реальную помощь в ускорении оформлении собственности тоже никак не поможет. Только за мнимые услуги немерно денег собирать за ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ и МММММММ, как отвечают официальные представители.
Факта будущего собственника г. Москвы на квартиры на сегодняшний день не предоставлено. И гарантий тоже.
По всем 7 пунктам Вам повезло, не как другим, которые едут в Подольск, Чехов. А вот по поводу НДФЛ, материнского капитала и досрочного выкупа, который не дают погашать раньше срока - это явное ограничение прав.
Все будет хорошо!
А со Святом и его семьей обошлись подло и унизительно. У него такие же возможности как и у Вас, только человек не подстраивается под кого-то, закон выполняет так, как прописан и явно протестует против беззакония и беспредела.
Ну всему свое время. Они (нелюди) не понимают, он же Свят.
P.S. Не подумайте, что я создал себе кумира. Но его действия правильные, справедливые, аргументированы на основании Закона. Чего и господам из подразделений ДЖП и ЖФ желаю.

[_Ольга_]

Я предпочитаю жить в законно оформленной квартире на законных основаниях. А борьба ради борьбы - это для глупцов-идеалистов.

...да мы тож не против жить в законно оформленной квартире, но есть кое какие трудности, с которыми кто как умеет так и борется....сообща, делясь какими то новостями...воть вы например...изложили свою мысль....ну спасибо вам за это , мы почитаем и примем к сведению....

[Сегреич]

Дай бог, что Вас более менее устраивает. Вот другие об этом только мечтают. Зеленоград у Вас рядом с развитой инфраструктурой. Только давление горячей воды у Вас маленькое, не правда ли?
Но корень всех недостатков - в наличии прав собственности. Из чего возникает ограничение прав на другие преимущества в социальном плане и плане материальном.
ЦАЖ на сегодняшний день ничего предпринять не может по нашим правам, у него даже нет рычагов давления на строительные недоделки. Реальную помощь в ускорении оформлении собственности тоже никак не поможет. Только за мнимые услуги немерно денег собирать за ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ и МММММММ, как отвечают официальные представители.
Факта будущего собственника г. Москвы на квартиры на сегодняшний день не предоставлено. И гарантий тоже.
По всем 7 пунктам Вам повезло, не как другим, которые едут в Подольск, Чехов. А вот по поводу НДФЛ, материнского капитала и досрочного выкупа, который не дают погашать раньше срока - это явное ограничение прав.
Все будет хорошо!
А со Святом и его семьей обошлись подло и унизительно. У него такие же возможности как и у Вас, только человек не подстраивается под кого-то, закон выполняет так, как прописан и явно протестует против беззакония и беспредела.
Ну всему свое время. Они (нелюди) не понимают, он же Свят.
P.S. Не подумайте, что я создал себе кумира. Но его действия правильные, справедливые, аргументированы на основании Закона. Чего и господам из подразделений ДЖП и ЖФ желаю.

С давлением воды у нас все в порядке. В выходные вечером, конечно, оно падает, но все равно хватает. Вот с качеством воды - да, уровень железа превышен. Но здесь вопрос поправим установкой нормальных фильтров.
Насчет ЦАЖа и вообще нашего положения я не говорю, что все прекрасно и безоблачно. Нет, ЦАЖ надо наделить не только правами по сбору необоснованных сумм, но и обязанностями по защите прав очередников. Чтобы по любой проблеме местного характера они от имени собственника обращались в соответствующие инстанции. Это как вариант для обсуждения, а не единственный выход из нашей ситуации.

Если не секрет, Свят по профессии кто?

Сообщение отредактировал Сегреич: 14 Апрель 2010 - 08:07

[lizka]

Если не секрет, Свят по профессии кто?

Не секрет. Свят по профессии медбрат.

[yas]

Нельзя ставить закон вперед здравого смысла. А смысл таков, что собственность может оформляться не один год и я вполне допускаю, что квартиры могут продаваться с неоформленными правами города, НО должны быть соблюдены ряд условий. Например:
- очереднику должны быть предоставлены договора на основании которых город приобретает квартиру, которую он впоследствии продает очереднику
- установлены жесткие сроки по заключению основного договора (не более года)
- возможно заселение продаваемой квартиры
Это первое, что приходит на ум. Возможно, дополнить еще какими-либо гарантиями соблюдения прав очередников.

Что сказать на круглом столе мне есть. Особенно про полный пофигизм города после заключения договора, когда отключают свет у всех и ДЕП вместе с ЦАЖем умывают руки, или про недостроенный садик, или про монополизм местного провайдера и полное отсутствие рычагов воздействия ввиду отсутствия правоустанавливающих документов на квартиру (имеется решение ФАС по данному вопросу). И еще по ряду проблем. Но, к сожалению, при отсутствии единой позиции по принципиальным вопросам, смысла в этом нет.

Нельзя переставлять как шашки закон и здравый смысл - это одно и тоже.
Закон регулирует правила сделок купли-продажи недвижимости.
Если нарушен закон при совершении сделки- сделка недействительна- чтобы вот это понять и нужен здравый смысл.
Без полномочий собственника - правоподтверждающего документа (зарег. права в реестре собственности) - сделку заключить невозможно - она будет ничтожна в силу закона.
С правоустанавливающим документом ( и незарегистрированным правом собственности ) можно заключить предварительный договор. Основным предметом предварительного договора и является обязательства сторон в будущем заключить договор купли-продажи. Если бы были правоподтверждающие документы - не было бы необходимости в ПД- сразу заключается договор купли-продажи.
Смысл ПД как раз в том , что правоустанавливающий документ у продавца есть, но договор купли-продажи заключить пока невозможно, потому что право соственности пока не зарегистрировано в ФРС.
Применятся часто в сделках купли-продажи, например по завещанию или дарственной у продавца есть правоустанавливающийцй документ, но он свое право собственности в ФРС еще не оформил, а уже ищет покупателя, находит, и заключает с ним ПД , на срок, пока оформляет свои права собственности. Когда оформитт- будет законный договор купли-продажи заключен.
Правительство Москвы, чтобы иметь право заключать ПД с нами - должно было иметь правоустанавливающий документ - исполненный контракт, по которому оно купило у строительной организации квартиры для нас.
Такого исполненного контракта в большинстве случаев нет еще.
Вы мечтаете о жестких сроках , по которым должен быть заключен ОД.
Если бы у продавца был правоустанавливающий документ - то об этом можно было не просто рассуждать, а требовать и реально исполнить.
Потому что вопрос регистрации прва собственности был бы просто техническим и зависел бы только от воли и действий продавца: подать правоустанавливающий документ, и технические доки по квартире в ФРС с уплатой госпошлины за регистрацию права- и через 30 дней - получить свидетельство о госрегистрации права.
В нашем случае у продавца нет правоустанавливающего документа- исполненного контракта и акта приема-передачи квартир от строительной организации правительству Москвы.
Город еще не расплатился окончательно по контракту.
А не расплатился город не потому, что забыл или не хочет, или не торопится, а потому что оставшиеся 25% по контракту он может заплатить только после подписания акта о частичной реализации инвестконтракта (между строит. организацией и администрацие моск. обл.) и сдачи дома в экплуатацию.
Так что, как видите, зависит не только от воли и действий продавца, но и от воли и действий третьих лиц: правительство моск. обл, застройщик.

[edo231]

Форум Юбилейного не работает. Ситуация со Святославом Иванковским просто критическая. Есть представление прокурора, уполномоченный по правам ребенка лично звонит во все конторы. Общественная палата тоже. Но Святу не только не включают электричество, но и просто издеваются. Управляющая компания ООО "ПИК минус Комфорт" просто прямо говорит, что им плевать на представление прокуратуры, исполнять они его не будут. И совместно с ДЖП готовят какую-то очередную гадость.

Свят, заметьте, живет в квартире по нотариальному договору пользования и платит деньги за квартиру в бюджет города Москвы, его сняли с очереди. Так же, как и все мы.

Я в принципе против всяких митингов. Но видимо в этой ситуации без таких мер не обойтись. ДЖП, продав квартиру и взяв немалые деньги за квартиру и за услуги ЦАЖ просто травит семью с 2-мя маленькими девочками. Кто-то собирался сделать митинг - организовать, получить разрешение..... Займитесь. Это последнее праввое средство, которое осталось. Больше ничего не действует. Даже представление прокурора. Постараемся привлечь прессу и ТВ не только российские, но и международные.
У них наверно команда свыше, Лужкова "подставить"и вывести массы на улицу. Либо перед смертью побольше денег "заработать".
Пожалуйста, все у кого есть какие-то личные связи в СМИ(для скорости информирования), имеется опыт организации митинга (законным путем) прошу писать в личку мне, step или lizka.
Не находитесь в стороне.
Кризис продолжается и Ваш доход в будущем может не позволить Вам платить незаконные 5% ЦАЖу и квартальные.
А на компромис ЦАЖ не идет ни под каким предлогом.


ВОЗМОЖНО ЗАВТРА ОН(цаж) ПРИДЕТ К ВАМ!!!
http://dolgop.pp.ru/...g...2&pageNo=23

[Сегреич]

Нельзя переставлять как шашки закон и здравый смысл - это одно и тоже.
Закон регулирует правила сделок купли-продажи недвижимости.
Если нарушен закон при совершении сделки- сделка недействительна- чтобы вот это понять и нужен здравый смысл.
Без полномочий собственника - правоподтверждающего документа (зарег. права в реестре собственности) - сделку заключить невозможно - она будет ничтожна в силу закона.
С правоустанавливающим документом ( и незарегистрированным правом собственности ) можно заключить предварительный договор. Основным предметом предварительного договора и является обязательства сторон в будущем заключить договор купли-продажи. Если бы были правоподтверждающие документы - не было бы необходимости в ПД- сразу заключается договор купли-продажи.
Смысл ПД как раз в том , что правоустанавливающий документ у продавца есть, но договор купли-продажи заключить пока невозможно, потому что право соственности пока не зарегистрировано в ФРС.
Применятся часто в сделках купли-продажи, например по завещанию или дарственной у продавца есть правоустанавливающийцй документ, но он свое право собственности в ФРС еще не оформил, а уже ищет покупателя, находит, и заключает с ним ПД , на срок, пока оформляет свои права собственности. Когда оформитт- будет законный договор купли-продажи заключен.
Правительство Москвы, чтобы иметь право заключать ПД с нами - должно было иметь правоустанавливающий документ - исполненный контракт, по которому оно купило у строительной организации квартиры для нас.
Такого исполненного контракта в большинстве случаев нет еще.
Вы мечтаете о жестких сроках , по которым должен быть заключен ОД.
Если бы у продавца был правоустанавливающий документ - то об этом можно было не просто рассуждать, а требовать и реально исполнить.
Потому что вопрос регистрации прва собственности был бы просто техническим и зависел бы только от воли и действий продавца: подать правоустанавливающий документ, и технические доки по квартире в ФРС с уплатой госпошлины за регистрацию права- и через 30 дней - получить свидетельство о госрегистрации права.
В нашем случае у продавца нет правоустанавливающего документа- исполненного контракта и акта приема-передачи квартир от строительной организации правительству Москвы.
Город еще не расплатился окончательно по контракту.
А не расплатился город не потому, что забыл или не хочет, или не торопится, а потому что оставшиеся 25% по контракту он может заплатить только после подписания акта о частичной реализации инвестконтракта (между строит. организацией и администрацие моск. обл.) и сдачи дома в экплуатацию.
Так что, как видите, зависит не только от воли и действий продавца, но и от воли и действий третьих лиц: правительство моск. обл, застройщик.

Я не оспариваю юридическую сторону, я говорю о том, что приведение все в соответствие с законом будет хуже для очередников, которые в дальнейшем будут получать квартиры. Жилья и так мало по программе, так еще теперь к ожиданию нормального варианта прибавится ожидание оформления бумаг. И спрашивается, кому это надо? А надо это только неугомонным юристам и единицам, напуганным этими юристами.
Поэтому и говорю, что должна быть альтернатива, чтобы и очередники заселялись, и чтобы права их были защищены. Если вы (юристы) не способны такое реализовать, а бьете тупо в лоб, то значит вы узкоспециализированные юристы.

Сообщение отредактировал Сегреич: 15 Апрель 2010 - 09:06

[Сегреич]

Кризис продолжается и Ваш доход в будущем может не позволить Вам платить незаконные 5% ЦАЖу и квартальные.
А на компромис ЦАЖ не идет ни под каким предлогом.
ВОЗМОЖНО ЗАВТРА ОН(цаж) ПРИДЕТ К ВАМ!!!
http://dolgop.pp.ru/...g...2&pageNo=23

Оригинально, сначала требовать в одностороннем порядке отмены процентов, а потом начинать разговоры про компромисы.

Еще вопрос без ответа. Почему никто не отказывается от квартир и не дожидается пока город оформит на них права? Что за правовой мазохизм?
А то получается большинство живет в своих квартирах, платят за них, мучаются, что все не законно, но никто не отказывается. "Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". (с)

p.s. Злой я сегодня.

[edo231]

Оригинально, сначала требовать в одностороннем порядке отмены процентов, а потом начинать разговоры про компромисы.

Еще вопрос без ответа. Почему никто не отказывается от квартир и не дожидается пока город оформит на них права? Что за правовой мазохизм?
А то получается большинство живет в своих квартирах, платят за них, мучаются, что все не законно, но никто не отказывается. "Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". (с)

p.s. Злой я сегодня.

А с какого перепуга отказываться от квартир МС за которые платят и рассрочку и проценты за рассрочку, многие обустроили жилье, поменяли место работы ближе к дому, детей перевели в сады и школы. Только одного не знали, что квартиры не в собственности, когда заключали ПД. Теперь раскрылась правда, что собственности нет у Москвы. Так кто должен исправлять ситуацию? Только обещают, но реальных гарантий НЕТ. Почему не могут дать, не знают какие дать? Да тем же изменением в ПМ.

Те же 5% Цажу за ведение договоров. Нашли нарушения. Кто исправлять должен? Никаких комментариев со стороны ДЖПиЖФ нет, хотя признали, не оспаривали. И тихо исправляют, чтобы показать - типа исправили. И тихо гнобят тех кто это раскрыл и подло гнобят. Тот же ЦАЖ командует черт знает как выбранной УК, но по недоделкам жилье ЦАЖ - не может на них повлиять.
Я бы добавил к выше скопированному посту из Долгопрудного. Даже если ЦАЖ не придет - то может придти кто-то другой и показать Вам документы на Вашу квартиру, а то и двое заявятся. Вот основная проблема. Потом судиться буден поздно, долго и бесполезно. Надо сейчас получать какие - то гарантии, а лучше теребить на уровне Правительства изменения в ЖК и возможность получить собственность. Президент ведь изменения внес для ветеранов в ЖК, т.е. возможно. Выходы всегда есть, было бы кому заниматься. Куда проще сидеть в кабинете и отписыватья.
А ветеранов вообще уже на полное государственное обеспечение давно перевести надо.

[Сегреич]

А с какого перепуга отказываться от квартир МС за которые платят и рассрочку и проценты за рассрочку, многие обустроили жилье, поменяли место работы ближе к дому, детей перевели в сады и школы. Только одного не знали, что квартиры не в собственности, когда заключали ПД. Теперь раскрылась правда, что собственности нет у Москвы. Так кто должен исправлять ситуацию? Только обещают, но реальных гарантий НЕТ. Почему не могут дать, не знают какие дать? Да тем же изменением в ПМ.

Те же 5% Цажу за ведение договоров. Нашли нарушения. Кто исправлять должен? Никаких комментариев со стороны ДЖПиЖФ нет, хотя признали, не оспаривали. И тихо исправляют, чтобы показать - типа исправили. И тихо гнобят тех кто это раскрыл и подло гнобят. Тот же ЦАЖ командует черт знает как выбранной УК, но по недоделкам жилье ЦАЖ - не может на них повлиять.
Я бы добавил к выше скопированному посту из Долгопрудного. Даже если ЦАЖ не придет - то может придти кто-то другой и показать Вам документы на Вашу квартиру, а то и двое заявятся. Вот основная проблема. Потом судиться буден поздно, долго и бесполезно. Надо сейчас получать какие - то гарантии, а лучше теребить на уровне Правительства изменения в ЖК и возможность получить собственность. Президент ведь изменения внес для ветеранов в ЖК, т.е. возможно. Выходы всегда есть, было бы кому заниматься. Куда проще сидеть в кабинете и отписыватья.
А ветеранов вообще уже на полное государственное обеспечение давно перевести надо.

Как с какого? Это же незаконно. Сделка же ничтожна.

[edo231]

Как с какого? Это же незаконно. Сделка же ничтожна.

И кто эту "сделку" организовал? Тому ничего?

[Сегреич]

И кто эту "сделку" организовал? Тому ничего?

Почему ничего? Можно заявить о мошенничестве, но это еще надо доказать. Так же можно попробовать взыскать процент за пользование деньгами и моральный вред, но это в нашем "суперправовом" государстве тоже еще надо суметь.
А к чему этот вопрос? Да к тому, что все не соблюдают закон. Кто-то больше, кто-то меньше. Некоторые только отчаянно сопротивляются это осознать.
Причем очень хитро сопротивляются. Свой договор зарегистрирован и уже все хорошо, а другим "свинью подложить" в благих целях так это нормально.
Я про обязательные права собственности на продаваемые квартиры.

p.s. Извините за резкость, причины ее все теже.

[lizka]

Я не оспариваю юридическую сторону, я говорю о том, что приведение все в соответствие с законом будет хуже для очередников, которые в дальнейшем будут получать квартиры. Жилья и так мало по программе, так еще теперь к ожиданию нормального варианта прибавится ожидание оформления бумаг. И спрашивается, кому это надо? А надо это только неугомонным юристам и единицам, напуганным этими юристами.
Поэтому и говорю, что должна быть альтернатива, чтобы и очередники заселялись, и чтобы права их были защищены. Если вы (юристы) не способны такое реализовать, а бьете тупо в лоб, то значит вы узкоспециализированные юристы.

Если нарушается Закон, то это не "узкоспециализированные юристы" виноваты, а те, кто закон нарушил. Альтернатиы, как предлагаете Вы - как нарушить закон, но сделать вид, что он не нарушен - не сущетсвует.

И то, что закон нарушается в интересах очередников, это иллюзия. Вам сто раз писали, что до 2006 года всех заселяли в оформленное жилье и никаких проблем не было. Те, кто заселялся в это время даже не понимает в чем заключаются наши проблемы? Распределение не оформленного жилья ничуь не ускорило обеспечение жильем очередников.
А ситуация со святославом Иванковским показывает, что выселить могут любого, если ДЖП и ЦАЖу покажется, что ты недостаточно хорош. Защитить себя по закону возможности нет. У Свята такой же как и у всех нас нотариально заверенный договор пользования, понятно? И деньги он платит.

[edo231]

Почему ничего? Можно заявить о мошенничестве, но это еще надо доказать. Так же можно попробовать взыскать процент за пользование деньгами и моральный вред, но это в нашем "суперправовом" государстве тоже еще надо суметь.
А к чему этот вопрос? Да к тому, что все не соблюдают закон. Кто-то больше, кто-то меньше. Некоторые только отчаянно сопротивляются это осознать.
Причем очень хитро сопротивляются. Свой договор зарегистрирован и уже все хорошо, а другим "свинью подложить" в благих целях так это нормально.
Я про обязательные права собственности на продаваемые квартиры.

p.s. Извините за резкость, причины ее все теже.

Честно говоря Вашу логику трудно понять. Вы думаете, что кто-то зарегистрировал договор и пытается насолить ПМ и МС? И про какие обязательные права собственности на продаваемые квартиры Вы говорите.
В большинстве, а вообще и все предъявляют аргументированные претензии, основываясь на Законах.
А отвечают, как сегодня Федосеев - Молодая семья - это не Федеральная программа. Типа мы придумали свою - только забыли соблюсти основы Федерального Законодательства, а точнее мы придумали как больше содрать денег с МС. Они же молодые заработают.
Только забыл, что зарплаты у МС не как в Европе 3500,00 евро - средняя.

[edo231]

Сегреич, Можно сказать собаки лают, а караван идет. Это я про исполнение Предписания ФАС. Вот пост с Юбилейного от step. По проектам нормативных Актов, которые изменяет ПМ, ДЖПиЖФ, по Предписанию ФАС.

О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 26 августа 2008 г. № 766-ПП
В целях совершенствования работы Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы Правительство Москвы постановляет:
1. Внести изменения в постановление Правительства Москвы от 26 августа 2008 г. № 766-ПП «Об утверждении Положения о Департаменте жилищной политики и жилищного фонда города Москвы» (в ред. постановления Правительства Москвы от 29 декабря 2009г. № 1458-ПП):
1.1. Изложить пункт 2.4.7. приложения к постановлению в следующей редакции:
«2.4.7. Предоставление жилых помещений в установленном порядке во владение и/или пользование либо в собственность граждан по решениям Правительства Москвы и иным законным основаниям.»;
1.2. Дополнить приложение к постановлению пунктами 2.4.10., 2.9.10., 2.9.11., 2.9.12. следующего содержания:
«2.4.10. Принимает решения о заключении договоров найма, безвозмездного пользования жилым помещением, находящимся в собственности города Москвы, и иных срочных договоров на новый срок и заключает такие договоры.
2.9.10. Взаимодействие с федеральными органами исполнительной власти по вопросам, относящимся к компетенции Департамента, осуществления мероприятий по защите государственной тайны и обеспечению режима секретности.
2.9.11. Осуществление мероприятий по мобилизационной подготовке, гражданской обороне и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций в жилищной сфере города Москвы, проведению комплекса мероприятий при переводе органов государственной власти на работу в условиях военного времени в порядке, установленном нормативными правовыми актами Российской Федерации и правовыми актами города Москвы.
2.9.12. Оказание государственных услуг в установленном порядке.».
2. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Швецову Л.И.

Мэр Москвы Ю.М. Лужков

Опубликовано вчера здесь:
http://housing.mos.r...korr/index.html

Функции ДЖП - предоставлять жилые помещения, заключать(продлевать ) срочные договоры.
ЦАЖ - нафиг.
И еще важный пункт для нас, и во исполнения предписания ФАС в принципе - про госуслуги - это новелла, раньше в положении о ДЖП этого не было.
Поэтому размазано все было и непонятно про услуги ДЖП: кто , кому, где и почем предоставляет.
Теперь мы вправе ожидать и перечня, оказываемых ДЖП услуг.
Нам важно - ПД, договор безвозмездного пользования на период до регистрации ОД, и сам ОД- договор купли-продажи с рассрочкой платежа.
Эти договоры с нами должен заключать ДЖП- это госуслуга ДЖП.
Обязаны написать возмездная услуга или нет, стоимость, если возмездная , сроки предоставления услуги.
Так что движется дело, и движется в нужном нам и законном направлении.
Вот это будет установленная нормативным актом оплата (если возмездно) конкретной и понятно кем и за что оказываемой услуги.
А то Федосеев ссылается в ответе на вопрос про тариф на услуги ЦАЖ на какие-то одному ему ведомые нормативные акты правительства Москвы.
Жаль, что не сказал на какие именно - мы бы посмотрели.
Смотреть некуда- нет такого нормативного акта правительства Москвы - есть только незаконные сговор между ЦАЖем и ДЖПиЖФ, на который совершенно справедливо и указал УФАС по Москве.

Сообщение отредактировал edo231: 15 Апрель 2010 - 17:47

[yas]

Сюда: http://www.spr.ru/me...nskiy/moskovski ... hilya.html
Отзывы о работе ЦАЖ: хвалить-ругать.
Вы тоже можете оставить свой отзыв . Пока счет 0:5.
Не в пользу ЦАЖ.

Сегрееич может туда пойти и поклониться ЦАЖу в пояс.