Люди жалуются, посылают запросы в разные инстанции, но еще ни в одной инстанции этот вопрос не продвинулся. Даже Прокуратура ответила, что им "нет оснований не доверять Департаменту жилищной политики". При всей своей, вроде бы, очевидности происходящего беззакония доказать что-то очень сложно.А будет официальное решение?
![Фотография](https://www.nhouse.ru/forums/uploads/profile/photo-thumb-5706.jpg?_r=1356519154)
Квартиры в Голубом по программе "Молодой семье - доступное жилье".
#461
Отправлено 12 Октябрь 2009 - 15:40
#462
Отправлено 13 Октябрь 2009 - 08:21
Вот кстати сюжет по теме: http://www.vesti-mos...id=47380&type=rА будет официальное решение?
Добро пожаловать в "правовое" государство.
![:ph34r:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/ph34r.png)
#463
Отправлено 20 Октябрь 2009 - 18:04
edo231
Добрый день. Прочитала всю темку по вашей ссылке. У меня скоро наступает очередной платеж по графику №2. Я так понимаю, что это тоже к нам непосредственно относится и можно на акте написать своё несогласие и не платить? С уважением, Екатерина.
А зачем его подписывать, если вы никаких услуг не получили и в будущем не знаете за что будете платить такие деньжищи. Раньше ЦАЖ прикрывался нотариусом и запугиванием МС, что вернут жилплощадь в округ. Теперь нотариуса отменили, оснований с Вас брать такие деньги нет(отказываются предоставить договор на предоставление услуг). Как это понимать? ВНЕ ЗАКОНА. Уже многие не платят.
Только в первую очередь письмо в ЦАЖ с просьбой заключить договор с тарифами на услуги, далее при отказе или молчании после 30 дней официальный отказ. Вы же не отказываетесь платить рассрочку по 1 графику, вот и платите.
Порядок действий по моей ссылке step описала четко.
http://www.yubileyni...php?f=24&t=2663
http://www.yubileyni...php?f=24&t=2252
http://www.yubileyni...php?f=24&t=2541
Успехов!
Вы не одни
http://dolgop.pp.ru/...7759#post147759
http://forum.mos.ru/...p?p=54545#54545
#464
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 14:32
![-_-](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/sleep.png)
и такой еще вопрос ... про основной договор ни кто ни чего не слышал(у нас же вроде только пока еще предварительныый)...ни кто еще не подписывал???
#465
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 15:07
Пока платежи 5% ЦАЖу никто не отменял. То, что навязанные услуги ЦАЖа вне закона - вроде бесспорно, но это еще надо доказать....почитала!!!КОНЕЧНО ЖЕ НИ ЧЕГО НЕ ПОНЯЛА)))
скажите кто нить просто ...мы 5% ЦАЖу оплачиваем или как???
и такой еще вопрос ... про основной договор ни кто ни чего не слышал(у нас же вроде только пока еще предварительныый)...ни кто еще не подписывал???
Подписать основной договор можно уже сейчас. Но подписание основного договора вам ничего не даст, т.к. (как бы это попроще) основной договор будет не действителен, пока его не зарегистрируют в Регистрационной палате. А в Регпалате его не зарегистрируют, т.к. квартиры, которые нам продали еще не принадлежат "городу". А городу они не принадлежат, т.к. инвестконтракт еще не закрыт. А инвестконтракт не закрыт, т.к.... Продолжать?
![:)](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/smile.png)
Сообщение отредактировал Сегреич: 21 Октябрь 2009 - 15:09
#466
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 15:11
Пока платежи 5% ЦАЖу никто не отменял. То, что навязанные услуги ЦАЖа вне закона - вроде бесспорно, но это еще надо доказать.
Подписать основной договор можно уже сейчас. Но подписание основного договора вам ничего не даст, т.к. (как бы это попроще) основной договор будет не действителен, пока его не зарегистрируют в Регистрационной палате. А в Регпалате его не зарегистрируют, т.к. квартиры, которые нам продали еще не принадлежат "городу". А городу они не принадлежат, т.к. инвестконтракт еще не закрыт. А инвестконтракт не закрыт, т.к.... Продолжать?
...всё, ОК!!!...поняла)))))
#467
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 19:52
Любопытным ключи не дают?
http://pda.izvestia....ticle.27967_27/
"Известия" неоднократно писали о проблемах с социальным жильем в столице. Как выяснилось, в реальности городские жилищные программы выглядят совсем не так радужно, как на бумаге. В частности, квартиры в рамках программы "Молодой семье - доступное жилье" оказались не слишком доступны: как из-за выросших цен на недвижимость, так и потому, что часть домов для очередников из-за кризиса никак не могут достроить ("Известия" писали об этом 7 апреля 2009 года). А недавно выяснилось, что для некоторых - особо принципиальных - участников программы жилье стало недоступно в буквальном смысле: им не дают ключей и вообще грозятся лишить квартир, за которые уже выплачено больше половины стоимости. Об этом рассказали обратившиеся в редакцию молодые люди - их история в традиционной рубрике "В "Известия" - за правдой".
- У нас в семье две дочки - 2 года и 5 месяцев. Мы очередники - прописаны в комнате в коммунальной квартире площадью 20 квадратных метров, - рассказал "Известиям" один из участников программы Святослав Иванковский. - Квартиру в Химках, в микрорайоне "Юбилейный", нам продали по программе "Молодой семье - доступное жилье" полтора года назад в кредит с рассрочкой платежа. Оформлена покупка была по предварительному договору (временно, пока дом не достроят и не заключат с нами окончательный договор купли-продажи). Мы выплачивали все положенные деньги - хотя это было нелегко: дом полтора года не сдавали, и нам приходилось платить не только за купленную квартиру, но и за съемную. Наконец, нас пригласили в Центр арендного жилья (организация, ответственная за оформление жилья в рамках программы. - "Известия") заключить основной договор купли-продажи. Оказалось, что в нем масса нарушений - начиная с того, что у продавца (города) нет оформленных по закону прав на продаваемую нам квартиру, и заканчивая разночтениями в адресах. Я отказался подписать договор, потому что считаю его юридически ничтожным, попросив привести его в соответствие с законодательством. В ответ на это последовали санкции: мне и еще нескольким семья не выдали ключи и пригрозили отменить распоряжение префекта о выделении жилплощади.
Святослав Иванковский уверен: это показательная акция, чтобы молодые люди задавали меньше вопросов, в том числе неудобных. Например, по поводу услуг по составлению, сопровождению и ведению договора, которые участникам программы предоставляет Центр арендного жилья (ЦАЖ). Пункт о необходимости оплачивать эти услуги (а это ни больше ни меньше как 5% от суммы невыплаченного долга ежегодно) включен в основной договор купли-продажи, который молодых людей и заставляют подписывать. Возможно, именно ради того, чтобы иметь основания взимать эти самые 5%.
- Когда покупали квартиру, рассчитывали, что будем платить 5% за рассрочку, как значится в постановлении правительства Москвы N 607, - рассказала "Известиям" еще одна "лишенка" Яна Сычева. - Пришли оформлять документы - бац, а там еще 5% за услуги ЦАЖа. Причем деньги платятся вперед, и часто людям сразу подсовывают на подпись акт о том, что "услуги выполнены качественно и в срок"... Какие услуги? Составить несколько страниц договора? Так это стоит 4-7 тысяч рублей. Кстати, для людей с улицы в ЦАЖе это столько и стоит. А мы что - военнопленные? Почему эти неопознанные услуги стоят нам десятки тысяч в год?
Услуги действительно выливаются в немалую сумму - к примеру, взнос многодетной матери Ольги Лазаревой за первый год составил 187 тысяч рублей.
- Возможно, потому, что мы стоим в очереди недавно и квартира у нас большая, - рассказала Ольга. - Большая не потому, что мы такие богатые, просто площадь квартиры рассчитывается исходя из количества членов семьи - а у нас трое детей (7 лет, 3 года и год). Зарплаты мужа хватает только на жизнь. Поэтому вечером, когда он приходит с работы, я ухожу подрабатывать - "бомбить" на наших "Жигулях". Знаю всех окрестных таксистов - они взяли надо мной шефство. По-другому насобирать денег на очередной взнос не получается. Поэтому мне хотелось бы знать, что это за услуги, от которых невозможно избавиться.
- У меня есть письмо из прокуратуры, где сказано, что понуждение к заключению договора запрещено, - рассказывает Святослав. - На нашей стороне и Федеральная антимонопольная служба. Но что мне делать? Я не представляю. Пока все это будет рассматриваться, квартиру просто отнимут. Кстати, в законе прописано только два пункта, по которым у меня могут отобрать квартиру: мое личное заявление или если я больше месяца не плачу взносы по выкупу. А мы за полтора года выплатили уже больше половины стоимости.
МНЕНИЕ
Николай Федосеев, первый заместитель руководителя департамента жилищной политики: "Никто их на эти условия соглашаться не заставлял"
- Квартиры в доме, о котором идет речь, куплены городом у застройщика "ПИК-Регион" и принадлежат городу Москве. Это никто не оспаривает. Но права Москвы до сих пор не оформлены - прежде всего потому, что имеются трения между застройщиком и местной администрацией. Есть большой инвестиционный проект, который предусматривает не только строительство домов, но и гаражей и другой инфраструктуры. Естественно, администрация района не подписывает акт реализации контракта, пока эти социальные объекты не будут построены. Застройщик обязательства выполняет, но, как это водится, запаздывает. Поэтому мы не можем оформить права города, чтобы подписать законным порядком все договоры с людьми. Дома стоят готовые, жить в них можно - есть электричество, вода и отопление.
Участников программы мы предупреждали о том, что бумаги оформляются по временной схеме: в том числе, подписывая предварительный договор, они брали на себя обязательство заключить постоянный договор купли-продажи.
Никто их на эти условия соглашаться не заставлял. 108 семей, получивших квартиры в этом доме, уже документы подписали. Есть примерно 20 семей, которые отказываются их подписывать. Двое упомянутых в статье граждан почти год пишут во все инстанции. Мы им неоднократно объясняли - не устраивает, нет проблем. Никто с учета их не снимет, выплаченные деньги вернут. И подберут для них варианты квартир, на которые право города оформлено.
По поводу ГУП "Центр арендного жилья". Правительство Москвы делегировало этой организации права от имени города оформлять и сопровождать договоры купли-продажи с рассрочкой платежа. Суммарные проценты, которые участники программы "Молодой семье - доступное жилье" должны платить за куплю-продажу жилья с рассрочкой платежа, - 10% (попробуйте найти такие на кредитном рынке). 5% оформляется как проценты за рассрочку, еще 5% - ГУП ЦАЖ за ведение и сопровождение договоров. И об этом тоже участников программы предупреждают еще на этапе заключения предварительного договора. Ничего противозаконного в этом нет - это подтверждено проверяющими инстанциями.
_________________
г.Химки, ул.Молодежная д.54
#468
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 20:44
#469
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:54
Да, мы ездили в августе. Нам перезвонили и подтвердили, что мы можем платить частями.А кто нибудь ездил в ЦАЖ, писал заявление на то чтоб сумму годового процента разделили на 4 квартала????
#470
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 22:31
Да, мы ездили в августе. Нам перезвонили и подтвердили, что мы можем платить частями.
нам то же подтвердили....
#471
Отправлено 23 Октябрь 2009 - 07:57
Тоже решили разбить платежи. Какой порядок предоставления? К кому обращаться?нам то же подтвердили....
#472
Отправлено 23 Октябрь 2009 - 13:02
Порядок обращения граждан
http://www.genproc.g...u/documents/leg ... ocument-8/
Письменные обращения в Генеральную прокуратуру Российской Федерации необходимо направлять по адресу
ГСП-3 125993 г.Москва, ул.Большая Дмитровка, 15а
Отдел по приему граждан Генеральной прокуратуры Российской Федерации
г. Москва, Благовещенский пер., д. 10,
тел. для справок: 987-56-56
Ген прокуратура
Интернет-приемная Борьба с коррупцией
http://genproc.gov.r...m/corrupt/send/
Интернет-приемная Обращения к Генеральному прокурору Российской Федерации
http://genproc.gov.r...m/address/send/
в текст заявления помещается любое количество символов
#473
Отправлено 23 Октябрь 2009 - 18:35
Тоже решили разбить платежи. Какой порядок предоставления? К кому обращаться?
С собой надо № договора, туда приезжаешь у охранника спрашиваете куда пройти, он покажет...там дают образец заявления и бланк для заполнения...все переписываешь свои пишешь ФИО № договора и адрес по прописки(в паспорте)...и все отдаешь, они его регистрирую, дают копию со штампом...потом можно подойти в кабинет где квитанции дают и они могут сразу дать квитанцию с уже новыми платежами....с собой еще надо взять график и квитанцию оплаченную за февраль и август( у них оказывается не прошло что то еще)...Воть и все!!!( Ольга)
#474
Отправлено 23 Октябрь 2009 - 19:14
пасибки)))) (с)С собой надо № договора, туда приезжаешь у охранника спрашиваете куда пройти, он покажет...там дают образец заявления и бланк для заполнения...все переписываешь свои пишешь ФИО № договора и адрес по прописки(в паспорте)...и все отдаешь, они его регистрирую, дают копию со штампом...потом можно подойти в кабинет где квитанции дают и они могут сразу дать квитанцию с уже новыми платежами....с собой еще надо взять график и квитанцию оплаченную за февраль и август( у них оказывается не прошло что то еще)...Воть и все!!!( Ольга)
![:)](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/smile.png)
#475
Отправлено 23 Октябрь 2009 - 20:12
Тоже решили разбить платежи. Какой порядок предоставления? К кому обращаться?
Сказал А, скажи и Б.
Готовы подписаться под письмом в Ген. прокуратуру?
#476
Отправлено 23 Октябрь 2009 - 21:21
Я вам что-то должен, что вы ко мне так обращаетесь?Сказал А, скажи и Б.
Готовы подписаться под письмом в Ген. прокуратуру?
![:blink:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/blink.png)
#477
Отправлено 23 Октябрь 2009 - 21:57
Ничего личного Сергеич! Извините если не так выразился. А вопрос задал так, потому что ЦАЖ всеми правдами неправдами хочет, выкручивается, чтобы с МС снять деньги. Даже разбить согласны платежи на кварталы. Это подачка, чтобы успокоить, и получить ни за что деньги, реально ничего не делая. А мое "Б" это вообще не платить ЦАЖу. Если и платить, то по утвержденным тарифам и не баснословные суммы.Я вам что-то должен, что вы ко мне так обращаетесь?
Собираем подписи в Ген. прокуратуру на ЦАЖ.
http://www.yubileyni...php?f=24&t=2699
Есть возможность привлечь со своей стороны народ, молодые семьи?
На ЮВАО форуме вы segreich?
Если да, то мы с вами общались по этой проблеме.
ЖК "Юбилейный" начал действовать конкретно против ЦАЖ.
Репортажи в Вестях, статья в Известиях, письма в ФАС и Прокуратуру Москвы.
Сейчас в Ген. прокуратуру. Чтобы рассматривали на их уровне, необходимо несколько коллективных обращений, так там сказали. Иначе спустят вниз в Московскую, а там сам понимаешь замазано, судя по их бездействию.
Если есть возможность, помогите.
#478
Отправлено 24 Октябрь 2009 - 12:19
Мы обращались к инспектору, он отправил вниз, в холл - там можно написать заявление (по образцу), копия будет на руках. Через день нам позвонили и сообщили, что просьба рассмотрена и по ней выненесено положительное решение.Тоже решили разбить платежи. Какой порядок предоставления? К кому обращаться?
Удачи!
Сообщение отредактировал alexirina: 24 Октябрь 2009 - 12:21
#479
Отправлено 24 Октябрь 2009 - 22:01
Оперативно, а то меня тут каждый день поторапливают, что "не успеем".Мы обращались к инспектору, он отправил вниз, в холл - там можно написать заявление (по образцу), копия будет на руках. Через день нам позвонили и сообщили, что просьба рассмотрена и по ней выненесено положительное решение.
Удачи!
![:)](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/smile.png)
Спасибо.
#480
Отправлено 24 Октябрь 2009 - 22:14
Я не царь и Бог, а простой участник форума как и все. Кто посчитает нужным, тот обязательно присоединится. Дело "правое", но, имхо, результатом всех этих действий станет приведение в порядок всего процесса оформления квартир, а не снижение финансовой нагрузки на молодые семьи, т.к. не может быть значительной разницы между программами СИ и МСДЖ.Ничего личного Сергеич! Извините если не так выразился. А вопрос задал так, потому что ЦАЖ всеми правдами неправдами хочет, выкручивается, чтобы с МС снять деньги. Даже разбить согласны платежи на кварталы. Это подачка, чтобы успокоить, и получить ни за что деньги, реально ничего не делая. А мое "Б" это вообще не платить ЦАЖу. Если и платить, то по утвержденным тарифам и не баснословные суммы.
Собираем подписи в Ген. прокуратуру на ЦАЖ.
http://www.yubileyni...php?f=24&t=2699
Есть возможность привлечь со своей стороны народ, молодые семьи?
На ЮВАО форуме вы segreich?
Если да, то мы с вами общались по этой проблеме.
ЖК "Юбилейный" начал действовать конкретно против ЦАЖ.
Репортажи в Вестях, статья в Известиях, письма в ФАС и Прокуратуру Москвы.
Сейчас в Ген. прокуратуру. Чтобы рассматривали на их уровне, необходимо несколько коллективных обращений, так там сказали. Иначе спустят вниз в Московскую, а там сам понимаешь замазано, судя по их бездействию.
Если есть возможность, помогите.
В моём случае, я все ваши действия поддерживаю, но присоединиться не могу по личным обстоятельствам.