Сообщений в теме: 13419

[SergeyFW]

По поводу экопаркинга был репортаж. Это иллюзия сохранения газона , травы и т. д. На самом деле - весь двор - превратился в сплошную парковку, а никто и не заметил ,как . На практике, в Москве уже выявились недостатки такой системы. Это просто "местная анестезия" для тех, кто хочет иметь красивый двор, деревья и настоящую "живую" природу рядом с домом, а не за 100 км.от дома. Кроме того, сама идея именно газонной травы : в Царицыно после замены естественных трав газонной травой нарушился экобаланс. Исчезают птицы, растения, животные. Для сравнения : Газон на Чкалова в Нахабино (иссыхающий каждый год, пожухлый, Управляющая компания за ним ухаживает хорошо , но это бесполезно) и прекрасные лужайки зелени и красивые деревья рядом на Нов. Лесной ,д.1,2,3. Бетонированные пруды в Москве (серые и безжизненные) и естественный пруд рядом с нашим домом. (хотя и выглядит грязным, но весь зазеленел, ожил, естественные группы растений и животных сохраняются и воспроизводятся). Многие москвичи его видят и говорят:"Какое у вас красивое здесь озеро!!!"

Чем более комфортабельно здесь будет жилье, тем больше здесь будет машин (у некоторых по 2 на семью). Ставить их некуда, проблема существует.

[DmitriyH]

Делать из двора почти сплошную стоянку для машин - не будем.

+ 100!

Предлагаю по центру двора сделать экопаркинг. все равно не кому не понятные тротуары не нужны не каму

- 100!


+100 - 100= 0

Может быть не стоит ударятся в крайности. Ведь можно найти какое то среднее решение. Но то,что большинство не поддержит стоянку -100%.

Меня лично уже достали машины, припаркованные на тротуаре. Почему я, выходя допустим в магазин, должен идти по проезжей части? Ну я, не гордый - пройду, а как насчет молодых мам с колясками? Почему они не могут нормально пройти не подвергая опасности жизнь своих детей?

Даже у нашего подъезда, где специально установили клумбы около дверей, эти клумбы постоянно передвигают для места для парковки. Кстати, решение по тротуарам есть и довольно изящное. Как только положат асфальт (поверьте- его положат и без ваших денег) на тротуарах вдоль всего дома рисуется (по согласованию с ГАИ, что не так и сложно) значки: парковка только для инвалидов. И все. Благо теперь штрафы за парковку на места для инвалидов подняли нормально. Думаю, вылечить можно всех.

http://www.rian.ru/s.../326075272.html

Сообщение отредактировал DmitriyH: 02 Июнь 2011 - 16:46

[Spanish]

Счётчик расхода воды или что-то другое имеете ввиду?

Имеются ввиду именно счетчики теплового учета - они измеряют количество потребленного тепла на СТОЯКЕ!. При этом для того, чтобы они начали учет температура и давление теплоносителя должны соответствовать некоторым нормам. А теперь вопрос - у кого в доме (проживающих выше 7 - 8 этажа) зимой в мороз скажем 15 - 20 градусов батареи были горячими? А ведь по норме температура теплоносителя должна быть +55 градусов - это даже руку на батарее не удержать.
Так что установка таких счетчиков в наших условиях отопления будет достаточно интересна с точки зрения экономии оплаты именно услуги отопления, но я сомневаюсь, что Акватория добровольно и без принуждения согласится принимать их в эксплуатацию. Да и накладное это удовольствие - один счетчик без установки стоит порядка 6000р. А их надо будет поставить на каждом стояке отопления в квартире. Вот и считайте.

Нечто вот такое:
http://www.techemene...o...a&Itemid=74

Сообщение отредактировал Spanish: 02 Июнь 2011 - 16:28

[Elina]

я сомневаюсь, что Акватория добровольно и без принуждения согласится принимать их в эксплуатацию. Да и накладное это удовольствие - один счетчик без установки стоит порядка 6000р. А их надо будет поставить на каждом стояке отопления в квартире.

Не помню номер Постановления (об энергосбережении), по которому КАЖДЫЙ собственник должен установить поквартирные счетчики учета, в т.ч. и тепловые (опять-таки не помню крайнюю дату). Главное, чтобы на вашем доме стоял общедомовой счетчик тепла, тогда вообще нет проблем с расчетами и Акватория ну никак не сможет воспротивиться исполнению всеми законопослушными гражданами данного постановления, а вот в подкове на Чкалова общедомовой счетчик тепла демонтировали в связи с неверными расчетами проектировщиков, поэтому теперь УК отказывается считать тепло по квартирным счетчикам учета тепла.

[SergeyFW]

Пенсионерка с 1-го этажа жаловалась, что с подвала идет ужасный запах (подвал заливает опять), и даже проветрить квартиру через окно невозможно (как она выразилась:"Выхлопы от ваших машин!!!). Сегодня запах стоял до верхних этажей. Кто-нибудь в курсе, что с подвалом? Акватория, Строймонолит что-либо предпринимают?

[leadmd]

+ 100!
- 100!
+100 - 100= 0

Дима, объясни пожалуйста как зависит жизнь детей от ПРИПАРКОВАННЫХ машин?
А припаркованные машины вдоль дворов, в каждой дырке - это прерогатива городов, с этим ты ничего не сделашь.
Щас в доме заселено сколько процентов? 30? щас уже не припарковаться вечером, подожди еще годик другой и кругового движения около дома не будет. ты будешь пробираться через машины. а утро автовладельцев будет начинаться с обзвона всех кто запер автомобиль.
А экопаркинг это какой никакой но способ расширить парковочные места.

[DmitriyH]

Дима, объясни пожалуйста как зависит жизнь детей от ПРИПАРКОВАННЫХ машин?
А припаркованные машины вдоль дворов, в каждой дырке - это прерогатива городов, с этим ты ничего не сделашь.
Щас в доме заселено сколько процентов? 30? щас уже не припарковаться вечером, подожди еще годик другой и кругового движения около дома не будет. ты будешь пробираться через машины. а утро автовладельцев будет начинаться с обзвона всех кто запер автомобиль.
А экопаркинг это какой никакой но способ расширить парковочные места.

От припаркованных на тротуаре? Хотя бы тем, что эти машины заставляют двигаться пешеходов по проезжей части дороги. Где, вообще то, место для движения машин. Что вы скажите про маму, которая с коляской будет идти по Волоколамскому шоссе? Сумашедшая? А почему жителей нашего дома вынуждают поступать как сумашедшие?


На это еще Ильф и Петров ответили:

..."Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того-лучшую его часть. Пешеходы создали мир.
Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить сто четырнадцать вкусных питательных блюд.
И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились автомобилисты.
Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретен пешеходами. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли.
Кротких и умных пешеходов стали давить. Улицы, созданные пешеходами, перешли во власть автомобилистов. Мостовые стали вдвое шире, тротуары сузились до размера табачной бандероли. И пешеходы стали испуганно жаться к стенам домов.
-- В большом городе пешеходы ведут мученическую жизнь. Для них ввели некое транспортное гетто. Им разрешают переходить улицы только на перекрестках, то есть именно в тех местах, где движение сильнее всего и где волосок, на котором обычно висит жизнь пешехода, легче всего оборвать.
В нашей обширной стране обыкновенный автомобиль, предназначенный, по мысли пешеходов, для мирной перевозки людей и грузов, принял грозные очертания братоубийственного снаряда.
Он выводит из строя целые шеренги членов профсоюзов и их семей.
Если пешеходу иной раз удается выпорхнуть из-под серебряного носа машины -- его штрафует милиция за нарушение правил уличного катехизиса.
И вообще авторитет пешеходов сильно пошатнулся. Они, давшие миру таких замечательных людей, как Гораций, Бойль, Мариотт, Лобачевский, Гутенберг и Анатоль Франс, принуждены теперь кривляться самым пошлым образом, чтобы только напомнить о своем существовании. Боже, боже, которого в сущности нет, до чего ты, которого на самом деле-то и нет, довел пешехода!
Вот идет он из Владивостока в Москву по сибирскому тракту, держа в одной руке знамя с надписью: "Перестроим быт текстильщиков", и перекинув через плечо палку, на конце которой болтаются резервные сандалии "Дядя Ваня" и жестяной чайник без крышки. Это советский пешеход-физкультурник, который вышел из Владивостока юношей и на склоне лет у самых ворот Москвы будет задавлен тяжелым автокаром, номер которого так и не успеют заметить.
Или другой, европейский могикан пешеходного движения. Он идет пешком вокруг света, катя перед собой бочку. Он охотно пошел бы так, без бочки; но тогда никто не заметит, что он действительно пешеход дальнего следования, и про него не напишут в газетах. Приходится всю жизнь толкать перед собой проклятую тару, на которой к тому же (позор, позор! ) выведена большая желтая надпись, восхваляющая непревзойденные качества автомобильного масла "Грезы шофера". Так деградировал пешеход.
И только в маленьких русских городах пешехода еще уважают и любят. Там он еще является хозяином улиц, беззаботно бродит по мостовой и пересекает ее самым замысловатым образом в любом направлении."

[SergeyFW]

Дима, объясни пожалуйста как зависит жизнь детей от ПРИПАРКОВАННЫХ машин?
А припаркованные машины вдоль дворов, в каждой дырке - это прерогатива городов, с этим ты ничего не сделашь.
Щас в доме заселено сколько процентов? 30? щас уже не припарковаться вечером, подожди еще годик другой и кругового движения около дома не будет. ты будешь пробираться через машины. а утро автовладельцев будет начинаться с обзвона всех кто запер автомобиль.
А экопаркинг это какой никакой но способ расширить парковочные места.

Утро мам с колясками уже сейчас начинается с "продирания" между машинами...И уже сейчас только по проезжей части - "тротуар" всегда занят машинами. Именно поэтому, когда заселится 100% нужно будет вообще решить вопрос о парковке кардинально,т.е. не во дворе.

[olka2009]

очень много демагогии...
вопрос первоначально очень кроткий - готовы ли мы, жители, потратиться на благоустройство двора.
а вместо ответа на него начались обсуждения деталей: парковка, скамейка, бутылка...
если бы сначала решить принципиально вопрос средств, то, естесвенно, потом необходим проект и его согласование со всеми сдавшими средства. думаю, компромиссный вариант нашелся бы. и для автомобилистов, и для мам, и для бабушек.
всем, кто просто возражает (ссылаясь на загазованность парковки и пр.) предлагаю подумать: а ничего не менять лучше? сейчас парковка устраивает?
КАК часто проводятся собрания? может, осбсудим этот вопрос?
и ЕСТЬ ЛИ СТАРШИЕ по подъезду? можно было бы опросить жителей кадждой секции на предмет готовности вложиться в благоустройство и размера вложений. тогда были бы понятны следующие шаги: поиск подрядчика, разработка проекта по желанию жильцов, согласование и пр.

[SergeyFW]

Кстати, начинать можно уже сейчас. Писать письма в Администрацию Нахабино. Они утверждают планы застройки Нахабино. Распределяют участки (это скорее даже Красногорская Администрация). Относительно рядом с нашим домом таких участков практически не осталось -только около ГСК на Советской. Рядом с другими новостройками такие места есть - рядом с Красноармейской ,44 стоянка, на Чкалова - стоянка, Красноармейская 4г - гаражи, стоянка около нового дома. Для нашего дома -ничего. Стоянка должна была быть предусмотрена при начале строительства нашего дома (по рекламе - у нас здесь даже подземный паркинг и охраняемая стоянка УЖЕ ЕСТЬ).

[DmitriyH]

очень много демагогии...
вопрос первоначально очень кроткий - готовы ли мы, жители, потратиться на благоустройство двора.
а вместо ответа на него начались обсуждения деталей: парковка, скамейка, бутылка...
если бы сначала решить принципиально вопрос средств, то, естесвенно, потом необходим проект и его согласование со всеми сдавшими средства. думаю, компромиссный вариант нашелся бы. и для автомобилистов, и для мам, и для бабушек.
всем, кто просто возражает (ссылаясь на загазованность парковки и пр.) предлагаю подумать: а ничего не менять лучше? сейчас парковка устраивает?
КАК часто проводятся собрания? может, осбсудим этот вопрос?
и ЕСТЬ ЛИ СТАРШИЕ по подъезду? можно было бы опросить жителей кадждой секции на предмет готовности вложиться в благоустройство и размера вложений. тогда были бы понятны следующие шаги: поиск подрядчика, разработка проекта по желанию жильцов, согласование и пр.

Вы это серьезно, или стеб такой? Люди на дверь нормальную денег не дают, а вы - давайте асфальт положим?

P.S. Во 2-м подъезде изначально сделали неправильный расчет: поделили стоимость дверей и замков на всех жителей. Процентов 10-15 квартир куплены на продажу и желания вкладывать еще отсутствует как таковое. Процентов 10 считает, что им кто нибудь должен: ни СтройМонолит, так Акватория или Администрация, они, на словах, готовы жить без удобств и ждать. Процентов 10 - это пенсионеры, которые жалуются на маленькую пенсию, ну они уж ладно.
Так что реально надо вычитать процентов 30-40, и делить все расходы на остальных.

Сообщение отредактировал DmitriyH: 02 Июнь 2011 - 18:37

[SergeyFW]

очень много демагогии...
вопрос первоначально очень кроткий - готовы ли мы, жители, потратиться на благоустройство двора.
а вместо ответа на него начались обсуждения деталей: парковка, скамейка, бутылка...
если бы сначала решить принципиально вопрос средств, то, естесвенно, потом необходим проект и его согласование со всеми сдавшими средства. думаю, компромиссный вариант нашелся бы. и для автомобилистов, и для мам, и для бабушек.
всем, кто просто возражает (ссылаясь на загазованность парковки и пр.) предлагаю подумать: а ничего не менять лучше? сейчас парковка устраивает?
КАК часто проводятся собрания? может, осбсудим этот вопрос?
и ЕСТЬ ЛИ СТАРШИЕ по подъезду? можно было бы опросить жителей кадждой секции на предмет готовности вложиться в благоустройство и размера вложений. тогда были бы понятны следующие шаги: поиск подрядчика, разработка проекта по желанию жильцов, согласование и пр.

Излагаем конкретно ОПЫТ. СВОЙ, ЧУЖОЙ. Детали важны. Собрания - все же здесь написано (см. опыт 2 подъезда). Не готовы тратиться. Не готовы даже сохранять плоды обустройства - детскую скамеечку, например.

[olka2009]

Утро мам с колясками уже сейчас начинается с "продирания" между машинами...И уже сейчас только по проезжей части - "тротуар" всегда занят машинами. Именно поэтому, когда заселится 100% нужно будет вообще решить вопрос о парковке кардинально,т.е. не во дворе.

Сергей, разделяю Вашу заботу о мамах и малышах, спасибо, приятно, что кто-то понимает.
но есть одно НО: 100% заселение дома обычно проходит за 3-5 лет. так что дети нынешних мам уже вырастут из колясок)) хотелось бы начать процесс пораньше. парковка по-любому во дворе будет - еще не видела иного. и пандусы можно железными столбиками отгородить-какна чкалова

[olka2009]

Вы это серьезно, или стеб такой? Люди на дверь нормальную денег не дают, а вы - давайте асфальт положим?

P.S. Во 2-м подъезде изначально сделали неправильный расчет: поделили стоимость дверей и замков на всех жителей. Процентов 10-15 квартир куплены на продажу и желания вкладывать еще отсутствует как таковое. Процентов 10 считает, что им кто нибудь должен: ни СтройМонолит, так Акватория или Администрация, они, на словах, готовы жить без удобств и ждать. Процентов 10 - это пенсионеры, которые жалуются на маленькую пенсию, ну они уж ладно.
Так что реально надо вычитать процентов 30-40, и делить все расходы на остальных.

да не стеб, было бы над чем стебаться...
опыт 2 подъезда конечно не впечатляет. а вот опыт субботника все же дает надежду. да и в 7 подъезде судя по всему жильцы адекватные - здороваются все по крайней мере.хотя деньги это, конечно, другое.

[DmitriyH]

Кстати, сегодня во дворе крутилась группа из 7-8 армян. Которые очень внимательно осматривали бетонное покрытие и бордюры. А так как они (армяне) давно уже нишу в дорожном бизнесе забили. то можно предположить, что СтройМонолиту удалось найти подрядчика на асфальтирование. (Но я предполагаю, а.....) Надо Петровича попытать.

Сообщение отредактировал DmitriyH: 02 Июнь 2011 - 20:30

[SergeyFW]

Да, РЕАЛЬНО надо так считать, как Вы написали. Но дать такой расчет "в народ" -"закидают помидорами". Все равно требуют делить расходы в расчете на всех:"Почему кто-то должен за кого-то платить?" В результате, 50% сдали деньги - 50% выполненной работы получили , т.е. пока только дверь.

Сообщение отредактировал SergeyFW: 02 Июнь 2011 - 20:18

[SergeyFW]

Сергей, разделяю Вашу заботу о мамах и малышах, спасибо, приятно, что кто-то понимает.
но есть одно НО: 100% заселение дома обычно проходит за 3-5 лет. так что дети нынешних мам уже вырастут из колясок)) хотелось бы начать процесс пораньше. парковка по-любому во дворе будет - еще не видела иного. и пандусы можно железными столбиками отгородить-какна чкалова

На Чкалова - построена стоянка, есть площадка , даже с покрытием, очень высоко поднят тротуар. Перед домом газоны, пешеходам не надо ходить там, где машины едут или стоят. Машин много, места уже не хватает для парковки. И построенной там парковки с навесами не хватит на всех. Жильцы покупают гаражи уже аж в 2 км. от дома. Но никому и в голову не приходит уничтожить газоны , площадку и пешеходные дорожки в парковку превратить, поставить машину вплотную к подъезду.

[leadmd]

От припаркованных на тротуаре? Хотя бы тем, что эти машины заставляют двигаться пешеходов по проезжей части дороги. Где, вообще то, место для движения машин. Что вы скажите про маму, которая с коляской будет идти по Волоколамскому шоссе? Сумашедшая? А почему жителей нашего дома вынуждают поступать как сумашедшие?

Дима, не смешивай божий дар с яичницей. Есть шоссе и есть двор , а скорость движения по двору ограничена 20 км/ч. И вряд ли у нас ездиют быстрее. Так что опасности это для мам с колясками не вызывает.

[SergeyFW]

Машины разгоняются, сколько им надо и едут прямо на коляску, причем "запрыгнуть" с коляской уже некуда - на "тротуаре" тоже машины стоят - вдоль и поперек. Зимой глыбы снега и гололед, весной - затоплено водой . Минимум, что можно и нужно сделать - тротуар нужно огородить железным кованым 40-50 см забором, как для газонов огорожено около ближайших домов (Нов.Лесная, 1,2,3).

Кроме того, дорожки для пешеходов чистят, зимой посыпают песком (даже здесь). Почему на этом благополучии стоят машины, а люди (среди них и пенсионеры, инвалиды, дети ), должны ходить по проезжей части (ямы и канавы)?

[SergeyFW]

"Чего дымишь около подъезда?" "Двигатель разогревается, отъехать не могу". В это время несколько малышей нашего дома спали на балконах (лифты не работали). Так что машинам -"машиново" , а людям - нормальные условия нужны. А теперь представим, что 50 машин во дворе на экопаркинге одновременно "разогреваются"...

Сообщение отредактировал SergeyFW: 02 Июнь 2011 - 21:30