Сообщений в теме: 115

[Ga-o-sis]

К слову, по такой же методике ЖКО (и не только наше), раньше раскидывало и отопление между жильцами, до того как Теплосеть расчет под себя забрала.

Т.е. в расчет включалась площадь МОП и, соответственно, начисляли Гкал на несуществующих собственников МОП. Тем самым, жители платили меньше, чем должны были, а ЖКО недополучало за потраченные Гкал. Кто в итоге оказался "крайним" (в убытке) - ЖКО или Теплосеть, это мне неизвестно. Но долги тогда у ЖКО перед Теплосетью были не хилыми (и дело не только в неплатильщиках).

Сейчас Теплосеть считает, как нужно (площадь всех жилых (квартир) и нежилых (офисов, магазинов)), по крайней мере так было год назад, надеюсь и сейчас.

[99ZOO]

Last, спасибо за документ.

По-моему расчет не верный, а точнее площадь указанная в формуле.

 

По квитанции ЖКО, которые раньше высылали:

33645,70 кв. м - это общая площадь всего дома (жилые, нежилые и МОП).

27555,10 кв.м - площадь жилых и нежилых (офисов, магазинов).

6090,60 кв.м - площадь МОП.

т.е. 27555,10 + 6090,60 = 33645,70.

 

26860,6 кв.м - площадь жилых помещений (по квитанции МУП)

Если они ставят в расчет площадь всего дома с учетом МОП, то начисляют тем самым на "мертвые души" (несуществующих владельцем МОП), а это их убыток.

 

Вот Вам для сравнения расчет:

 

(17902 кВат / 26860,6 кв.м ) х 76,1 кв.м х 2,81 руб. = 142,52 руб. (это если в расчет брать площадь только жилых помещений (как правильно), а теперь сравните с письмом из ЖКО: 112,75 руб. (если в расчет взяли общую площадь дома). Таким образом, Вам НЕдосчитали 29,77 руб. это только на Вашу квартиру.... Вы пойдете жаловаться?   я нет.

 

Скорее всего МУП берет в расчет площадь только жилых помещений (по крайней мере так во всем городе) и тем самым расчет у них более верный. В любом случае, если они так же в расчет ставят бОльшую площадь, то насчитывают в убыток себе (а точнее ЖКО).

 

И в дополнение: если в расчет берется жилая и нежилая площадь (офисы, магазины и они тоже являются потребителями электр-ии ОДН по единому счетчику):

(17902 кВат / 27555,10 кв.м ) х 76,1 кв.м х 2,81 руб. = 138,92 руб. (получается выше, чем если в расчет берется общая площадь).

 ЖКО своими цифрами удалось запутать всех и себя в том числе. Приведу цифры из тех паспорта БТИ по состоянию на момент сдачи дома на 26 февраля 2008г.

Общая пл.здания                           44768,8 м2

В том числе:

пл.жилых с учетом лоджий            27556.8м2 ( т.е это пл. квартир с учетом лоджий) *

в т.ч. без учета лоджий                  26597,6м2

Площадь нежилых                          7353,9м2 *

в т.ч. основная                                5787,2м2 ( т.е офисы без коридоров и лестниц между ними)

Места общ пользования                 6090,6 м2 *

Помещения обслуживания дома    3767,5м2 *

Сложите строчки отмеченные звездочками и получите общ.площадь дома.

 

  Площадь, которая входит при расчете за отопление и пр. ком услуги это 26597,6 +5787,2 =32384,8м2 -это отапливаемая площадь принадлежащая собственникам. ЖКО всегда делил на пл. 33022,1 м2 ( возможно были присоединены ещё какие-то помещения( например автомойка или что-то еще), что было правильно.

А сейчас делят на меньшие цифры,(даже не вдаюсь в подробности), сл-но на собственников квартир раскидывают чужие суммы, возможно потому, что часть собственников нежилых помещений ( по их же словам, приходилось беседовать) не платят за обслуживаие и ремонт, а должны это делать. Почему ЖКО не требовал от них оплаты- вопрос отдельный. За эти годы были присоединены и подведено отопление ещё к некоторым помещениям, но добыть эти данные, чтобы все проанализировать, крайне сложно.

А ещё можете почитать письмо жителя Химок Путину В.В. http://www.ecmo.ru/n...-oplatu-za-zhkuпо поводу расчетов через МУП и ЕИРЦ

[Ga-o-sis]

жилая

в т.ч. без учета лоджий                  26597,6м2

нежилая

в т.ч. основная                                5787,2м2 ( т.е офисы без коридоров и лестниц между ними)

  Площадь, которая входит при расчете за отопление и пр. ком услуги это 26597,6 +5787,2 =32384,8м2 -это отапливаемая площадь принадлежащая собственникам.

 

Согласна, по данным БТИ, должны делить на 32384,8 кв.м.

Если верить табличке потребления на обратной стороне квитанции, примерно на нее и делят, если показания верно записаны и я правильно их понимаю.

Расход тепла общий 679,94 Гкал. Их распределяют на собственников жилых и нежилых (магазины, офисы).

(679,94 Гкал / 32384,8 кв.м) х 44 кв.м = 0,948 Гкал (на мою квартиру выходит), а в квитанции в строке "Отопление" стоит значение 0,8868 Гкал (т.е. меньше).

 

Если посчитать от обратного, взяв все значения из квитанции, чтобы вычислить площадь, на которую они распределяют "Отопление", то выходит - 33 736,3 кв.м. Откуда эта цифра мне не понятно, но по расчетам (если основываться на данных БТИ), они выставляют нам меньше, чем должны.

 

Еще не понятно, входит ли в 679,94 Гкал подогрев воды ГВС. Если да, то возможно тогда все верно у них получается, но проверить это уже не получится по тем данным, что даны в квитанции.

В общем, следствие зашло в тупик.

Сообщение отредактировал Ga-o-sis: 23 Март 2015 - 16:54

[99ZOO]

.

 

Если посчитать от обратного, взяв все значения из квитанции, чтобы вычислить площадь, на которую они распределяют "Отопление", то выходит - 33 736,3 кв.м. Откуда эта цифра мне не понятно, но по расчетам (если основываться на данных БТИ), они выставляют нам меньше, чем должны.

 

 

 Я уже писала, что за прошедшее время добавились отпливаемые площади. Взять, хотя бы, мед.центр - сначала они арку уличную присоединили к себе и объединили с отапливаемым помещением, а теперь ещё часть помещения совмещенного с паркингом присоединили, что там входило в отапливаемые,что нет - неизвестно. И сколько ещё таких помещений появилось после замеров БТИ в 2008г. В одном я уверена, что меньше, чем должны, нам не выставляют.

[Ga-o-sis]

 ...В одном я уверена, что меньше, чем должны, нам не выставляют.

 

Сейчас я тоже в этом уверена. Если бы они еще не путали следствие своими данными по площадям, указанными в квитанциях.....  

[99ZOO]

И снова новости по нашей теме.

ФАС признал соглашение между УК и ЕИРЦ недопустимым

 

С расчетными центрами борьба идет по всей России. 11 марта 2015 года Управление Федеральной антимонопольной службы по Смоленской области признало соглашение между управляющей организацией и расчетным центром, не допустимым. Причиной этого стало, то, что граждан обязали перечислять денежные средства за жилищно-коммунальные услуги на расчётный счёт ЕИРЦ, без проведения общего собрания. Знакомо?

Полностью читать здесь http://nikopol8.live....com/76839.html

 

Из резолютивной части:

" Признать соглашение между ООО«Управляющая компания» и ЗАО «Единый Информационный Расчётный Центр» о навязывании собственникам (нанимателям) помещений многоквартирных домов в г.Смоленске, находящихся в управлении ООО «Управляющая компания» и не принявших на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома решение о перечислении денежных средств за жилищно-коммунальные услуги на расчётный счёт ЗАО «Единый Информационный Расчётный Центр», недопустимым в соответствии с пунктом 1 части 4 статьи 11 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции»."

Сообщение отредактировал 99ZOO: 24 Март 2015 - 16:53

[Lisa7]

Уважаемые соседи, добрый день!

Расскажите, пожалуйста, кто уже платил за кап.ремонт не в МособлЕгрц, а в Фонд капитального ремонта..., реквизиты которого у нас развешаны по подъездам? Что происходит с платежками от МособлЕгрц - долг ведь не списывается, а накапливается, они все равно шлют задолженность в следующих платежках? Я просто совершенно не понимаю, что с этим делать,путанница какая-то.

Что касается Фонда кап.ремонта - от них платежек так и не будет, то есть надо каждый раз самим их составлять?

[99ZOO]

Уважаемые соседи, добрый день!

Расскажите, пожалуйста, кто уже платил за кап.ремонт не в МособлЕгрц, а в Фонд капитального ремонта..., реквизиты которого у нас развешаны по подъездам? Что происходит с платежками от МособлЕгрц - долг ведь не списывается, а накапливается, они все равно шлют задолженность в следующих платежках? Я просто совершенно не понимаю, что с этим делать,путанница какая-то.

Что касается Фонда кап.ремонта - от них платежек так и не будет, то есть надо каждый раз самим их составлять?

Я плачу напрямую в фонд кап.ремонта. Отправила на их эл. адрес требование связаться со своим агентом и передать им сведения о моей оплате, посмотрим,что из этого выйдет. А с другой стороны, ну и пусть шлют свои платежки(ЕИРЦ) с долгами. Вы то знаете,что не должны. Если нам все же удастся на очередном собрании избрать спец счет для  накопления средств на кап ремонт, все перечисленные деньги нам вернут на наш счет. Составлять платежки совем нет необходимости, берите в банк реквизиты, сумму , месяц оплаты, лиц.счет назовете.Хотя имея бланк с сайта ФКР не так сложно его заполнить и распечатать.

 

А это очередное мнение о МосОблЕИРЦ http://nikopol8.live....com/78214.html   Экс глава города Люберцы высказался против МосОблЕИРЦ.

Кстати в нашем случае это имеет отношение и к МУП РЦ, который теперь пытается сосредоточить деньги района в своих ручках.

Это небольшая выдержка из повествования Экс главы, имеющая непосредственное отношение к нашим нынешним отношениям с МУП РЦ

 "

Во-вторых, в области в 2000-ные годы были попытки создания единых городских (районных) расчетно-кассовых центров (РКЦ). Проводились соответствующие эксперименты в этой сфере в т. ч. и г. Электростали и других муниципальных образованиях. Но они не оправдали себя. Резко упали сборы по оплате услуг ЖКХ, управляющие компании устранились от работы с населением по вопросам своевременной оплаты коммунальных услуг, а РКЦ выступили в роли статистов. Административный аппарат РКЦ составил в городах и районах 15-25 человек в зависимости от численности населения муниципального образования.

По результатам эксперимента создание РКЦ было признано неэффективным. Основной упор в дальнейшей работе был перенесен на управляющие компании, на контроль за их деятельностью по сбору платежей за коммунальные услуги и за своевременным и в полном объеме расчетом перед поставщиками коммунальных услуг (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электроэнергии и т. д.).

В-третьих, резко снизится уровень ответственности управляющих компаний за содержание жилого фонда, его текущий ремонт, и благоустройство дворовых территорий, качество и объем предоставляемых услуг. Возрастут платежи населения за потребленные коммунальные услуги.

Сообщение отредактировал 99ZOO: 30 Март 2015 - 22:48

[99ZOO]

 Сегодня пришел ответ от Фонда кап.ремонта.

 

 

ООО «МосОблЕИРЦ» выставляет Вам платежные документы в соответствии с заключенным агентским договором № 2157 от 24.04.2014 между некоммерческой организаций «Фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов» (далее – Фонд) и ООО «МосОблЕИРЦ». В данном договоре закреплено, что "Фонд поручает, а ООО «МосОблЕИРЦ» берет на себя обязательство совершать от имени и за счет Фонда деятельность по начислению, сбору и обработке взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах".

Вы можете напрямую оплачивать на расчетный счет Фонда по квитанциям, представленным на сайте, при оплате необходимо обязательно просить операциониста чтобы в поле "Назначение платежа" обязательно указывать адрес помещения, за которое производится оплата. В таком случае платеж будет автоматически идентифицирован и отчет будет отправлен в ООО "МосОблЕИРЦ" для учета при выставлении квитанции.

 

Ответ подписал Таптыков Максим Анатольевич, отдел по работе с физ.лицами.

Сообщение отредактировал 99ZOO: 01 Апрель 2015 - 22:28

[Lisa7]

 Сегодня пришел ответ от Фонда кап.ремонта.

 

 

ООО «МосОблЕИРЦ» выставляет Вам платежные документы в соответствии с заключенным агентским договором № 2157 от 24.04.2014 между некоммерческой организаций «Фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов» (далее – Фонд) и ООО «МосОблЕИРЦ». В данном договоре закреплено, что "Фонд поручает, а ООО «МосОблЕИРЦ» берет на себя обязательство совершать от имени и за счет Фонда деятельность по начислению, сбору и обработке взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах".

Вы можете напрямую оплачивать на расчетный счет Фонда по квитанциям, представленным на сайте, при оплате необходимо обязательно просить операциониста чтобы в поле "Назначение платежа" обязательно указывать адрес помещения, за которое производится оплата. В таком случае платеж будет автоматически идентифицирован и отчет будет отправлен в ООО "МосОблЕИРЦ" для учета при выставлении квитанции.

 

Ответ подписал Таптыков Максим Анатольевич, отдел по работе с физ.лицами.

 

Доброе утро!

 

Тогда получается, что можно платить и ООО «МосОблЕИРЦ», раз есть соглашение между ним и фондом. Не понимаю разницы.

[SSZ]

 Сегодня пришел ответ от Фонда кап.ремонта.

 

 

ООО «МосОблЕИРЦ» выставляет Вам платежные документы в соответствии с заключенным агентским договором № 2157 от 24.04.2014 между некоммерческой организаций «Фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов» (далее – Фонд) и ООО «МосОблЕИРЦ». В данном договоре закреплено, что "Фонд поручает, а ООО «МосОблЕИРЦ» берет на себя обязательство совершать от имени и за счет Фонда деятельность по начислению, сбору и обработке взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах".

Вы можете напрямую оплачивать на расчетный счет Фонда по квитанциям, представленным на сайте, при оплате необходимо обязательно просить операциониста чтобы в поле "Назначение платежа" обязательно указывать адрес помещения, за которое производится оплата. В таком случае платеж будет автоматически идентифицирован и отчет будет отправлен в ООО "МосОблЕИРЦ" для учета при выставлении квитанции.

 

Ответ подписал Таптыков Максим Анатольевич, отдел по работе с физ.лицами.

Плачу через сбербанконлайн напрямую в фонд. Адрес помещения там заполняется. Нихрена они его автоматически никакому ЕИРЦУ не передают.

[553VOLNA]

ЖК Орбита - ТСЖ Орбита. Обслуживает Город.
ЖК Перспектива - ТСЖ Перспектива. Обслуживает Город.

ЖК Ядреевские пруды, которые обслуживает Город имеет свое ТСЖ. Оно присутствует в списке УК Мытищ. Город просто занимается эксплуатацией по договору с ТСЖ, а не управлением.

Рождественская, д.7 (ТСЖ)

Чуев Алексей Александрович

т/ф.510-37-37

а так мы прописаны на официальном сайте Мытищи, обновление сентябрь 2014

[99ZOO]

Уважаемые ,соседи! Проверьте, соответствует ли площадь Вашей квартиры, указанная в платежке от МОсОблЕИРЦ, той,которая записана у Вас в свидетельстве на право собственности. Мне присылали платежку с завышенной площадью, Сначала не обратила внимания. А при оплате за март уменьшила сумму оплаты на переплаченную ранее. 

[Ga-o-sis]

Я сразу обратила внимание на увеличенную площадь: в платежке стоит общая (с учетом балкона), поэтому подумала, что так и нужно. 

В квитанциях от ЖКО (Теплосети) ставили в расчет площадь отапливаемую с вычетом балкона.

И в свидетельстве значится площадь без балкона. А у кого в собственности балкон? - для меня до сих пор загадка

 

По моей квартире отапливаемая площадь (без балкона) 44.0 кв.м - по свидетельству и замеру.

Общая площадь квартиры 45,5 кв.м (по данным ЖКО и ЕИРЦ), при том, что фактическая площадь балкона 2,7 кв.м (а не 1,5 кв.м) - возможно эти данные тянутся еще от застройщика, когда они площадь балконов в договоре ставили с понижающим коэффициентом 1/2 (???)

 

В любом случае в свидетельстве значится 44,0 кв.м, а не 45,5 кв.м - письмо в Фонд относительно неверно указанной площади отправила.

 

Совету дома огромное спасибо за работу!!! Смета ремонта подтянутая под 3 000 000 р. "впечатлила"   На эти деньги можно качественный ремонт в нескольких квартирах сделать и обставить мебелью, а тут всего лишь косметический ремонтик из бюджетных материалов восьми маленьких холлов.

[Ga-o-sis]

Видимо по площадям, так и есть.

На плане БТИ балконы не замерены вообще.

Нашла план от застройщика 6-8 подъезд: площадь балконов в скобках указана с понижающим коэффициентом 1/2. Эту площадь они и ставят в расчет общей.

В однушках 1,5 кв.м

В двушках 4,6 кв.м (2 балкона)

В трешках 4,1 кв.м

Прикрепленные изображения

• 

[Ga-o-sis]

Балконы, лоджии, террасы и веранды не входят в общую площадь жилого помещения, которую получает во владение покупатель жилья в новостройке (п.5 ст. 15 ЖК РФ).

 

В свидетельствах о собственности указана правильная площадь (без лоджий, балконов) - эта площадь и должна фигурировать в расчетах коммунальных площадей.