Сообщений в теме: 5519

[XO219]

По поводу труб отопления пропилен или шитый полиэтилен разговаривал в прорабом монтажников ОВиК (отопление, вентиляция и кондиционирование), опуская детали, если производитель труб нормальный и на слуху, то посоветовал оставить подводящие трубы *как есть*, но категорически советовал заменить установленные приборы отопления - конвектора, а так же посоветовал повторно опрессовать систему перед укладкой-заливкой стяжки.

Ну вот, началось, в местах общего пользования кто 40-ку, кто 60-ку, а кто и в 20-ку все запихнет. И будем видеть всю эту *лапшу* на стенах.

 

PS: поговорить с соседями и закупить нормальный короб, Легранд или АВВ и все провода от всех потребителей в ОДИН короб и до щитка.

1. Что стыки в бетон???????????

2. Про провода-согласен.

Сообщение отредактировал XO219: 09 Февраль 2013 - 20:47

[Timofei21]

1. Что стыки в бетон???????????

2. Про провода-согласен.

 

По СНиПу сварные соединения можно монолитить, резьбовые - нет (нужен лючек ревизии). Спорили минут 10-15, остановились на том, что перед стяжкой, на всяк случай (для ремонтопригодности), можно квадратик пенополистирола 150х150мм  уложить в месте где устанавливается угольник.

 

PS: прораб ОВиК djj,ot советовал  прессануть на 10-12 очков по-тихому

[XO219]

По СНиПу сварные соединения можно монолитить, резьбовые - нет (нужен лючек ревизии). Спорили минут 10-15, остановились на том, что перед стяжкой, на всяк случай (для ремонтопригодности), можно квадратик пенополистирола 150х150мм  уложить в месте где устанавливается угольник.

 

PS: прораб ОВиК djj,ot советовал  прессануть на 10-12 очков по-тихому

Эти стыки проблемны не давлением, а от времени устают...

 

Я лучше потихому нормально сделаю... :-)

Сообщение отредактировал XO219: 09 Февраль 2013 - 22:39

[Timofei21]

Лично для себя уже решил, что оставлю сшитый полиэтилен, заменю только приборы отопления. На данный момент озадачен проблемой, которую мне подкинул Застройщик - нет закладных трубок в монолитном перекрытии для электропроводки (верхнее освещение). Штробить нельзя, разрежу нижний пояс арматуры, тем более у нас третий жилой этаж, если подвесной потолок, то минимум 60-80 мм опускать придется. Или с соседями сверху договариваться что бы разрешили 4 гофры по полу проложить.

Сообщение отредактировал Timofei21: 09 Февраль 2013 - 22:52

[XO219]

Лично для себя уже решил, что оставлю сшитый полиэтилен, заменю только приборы отопления. На данный момент озадачен проблемой, которую мне подкинул Застройщик - нет закладных трубок в монолитном перекрытии для электропроводки (верхнее освещение). Штробить нельзя, разрежу нижний пояс арматуры, тем более у нас третий жилой этаж, если подвесной потолок, то минимум 60-80 мм опускать придется. Или с соседями сверху договариваться что бы разрешили 4 гофры по полу проложить.

Поставьте гипсокартон. Потребуется мах=40мм. Я так буду делать. Решается все разом и шум и провода и ровность.

 

Или используя обычный  штроборез никакую арматуру вы не троните. Вам надо мах=10мм под провод. Арматура в худшем случае на глубине 40-50..Пилите и не думайте. 

 

Вам на верх хватит плоский и 3х0,75мм ВВГнГ. Это 800 ватт света без проблем, ну 1квт при желании. Куда больше? А если планируете энергосберегающие, то разговоров о сечении вообще почти нет..

Сообщение отредактировал XO219: 10 Февраль 2013 - 01:42

[Svetlana122]

По поводу труб отопления пропилен или шитый полиэтилен разговаривал в прорабом монтажников ОВиК (отопление, вентиляция и кондиционирование), опуская детали, если производитель труб нормальный и на слуху, то посоветовал оставить подводящие трубы *как есть*, но категорически советовал заменить установленные приборы отопления - конвектора, а так же посоветовал повторно опрессовать систему перед укладкой-заливкой стяжки.

Ну вот, началось, в местах общего пользования кто 40-ку, кто 60-ку, а кто и в 20-ку все запихнет. И будем видеть всю эту *лапшу* на стенах.

 

PS: поговорить с соседями и закупить нормальный короб, Легранд или АВВ и все провода от всех потребителей в ОДИН короб и до щит             ка.

Боюсь что соседи не скоро появятся. У нас в коридоре 2 однушки. А я думаю, что однушки- это вложение денег!

[Nachtwald]

"Вам надо мах=10мм под провод. Арматура в худшем случае на глубине 40-50..Пилите и не думайте."

1. На самом деле больше одного сантиметра. Желательно, чтобы кабель был утоплен на такую глубину + вы никогда не закрепите его идеально ровно. 

2. Арматура на такой глубине не в худшем случае, а именно на ней она и есть. И может быть чуть меньше. Но в целом при штробёжке под провод мы её не коснёмся - это факт.

 

"Вам на верх хватит плоский и 3х0,75мм ВВГнГ. Это 800 ватт света без проблем, ну 1квт при желании. Куда больше? А если планируете энергосберегающие, то разговоров о сечении вообще почти нет.."

 

Если не изменяет память, трехжильный провод марки ВВГ таким сечением не выпускается (могу ошибаться, но даже в ПУЭ в таблице 1.3.4 стоит прочерк), поэтому будет 3х1,5. Вот хуже по качеству провод брать не стоит - это факт.

[XO219]

"Вам надо мах=10мм под провод. Арматура в худшем случае на глубине 40-50..Пилите и не думайте."

1. На самом деле больше одного сантиметра. Желательно, чтобы кабель был утоплен на такую глубину + вы никогда не закрепите его идеально ровно. 

2. Арматура на такой глубине не в худшем случае, а именно на ней она и есть. И может быть чуть меньше. Но в целом при штробёжке под провод мы её не коснёмся - это факт.

 

"Вам на верх хватит плоский и 3х0,75мм ВВГнГ. Это 800 ватт света без проблем, ну 1квт при желании. Куда больше? А если планируете энергосберегающие, то разговоров о сечении вообще почти нет.."

 

Если не изменяет память, трехжильный провод марки ВВГ таким сечением не выпускается (могу ошибаться, но даже в ПУЭ в таблице 1.3.4 стоит прочерк), поэтому будет 3х1,5. Вот хуже по качеству провод брать не стоит - это факт.

1. Должна быть....Глубина защитного слоя арматуры (бетона) в монолите должна быть не менее диаметра арматуры или 1,5d от оси. Не думаю, что в наших плитах арматура 10-12. Но даже, если так то 1 см имеем. Но реально она глубже. 

2. Ну,да, чего это я про 0.75? Стареет Старик Розенбом.... 3х1.5.или 2х1.5 Там можно и без земли.УЗО на входе свое дело сделает.  Можно  Пунп... Но лучше ввг_нг. по причине, что сам без тока не горит. В  любом электрошопе типа "Электромонтаж" этот вопрос решается за минуту... Во всем этом важно не привысить плотность тока 5-6А/мм2. При больших плотностях уже возникает нагрев. Он не нужен. к тому же, приводит со временем к дубению и хрупкости изоляции провода. А при больших 8-10 А/мм2 уже опасно по нагреву. Сам я меньше 2.5мм2 не применяю, но тут места нет.

3. Крепление провода в потолочной штробе ровно возможно, как малыми перетяжками под шуруп или скобами, так и Цементной  смесью с жидким стеклом. Твердеет за 5 секунд при достаточном кол-ве стекла. Перетяжки-правильнее или скобки. Но я буду делать ГК. Он решит все проблемы сразу. . А у нас потолки как гладки?

Сообщение отредактировал XO219: 10 Февраль 2013 - 14:42

[Nachtwald]

XO219, я резал этот бетон) поэтому в курсе где там арматура попадается. Да, она толстая. Тем более, по формуле получается, что при диаметре 32 этих же 35-40 мм и хватает.

Кстати, на потолках скорее всего будете наблюдать перепады (как и на полу). Там реально огромные площади без пиллонов вообще. Например, если взять в "длинных" секциях квартиры по одну сторону общего коридора, то между ними только кирпичные перегородки. Без них там вообще футбольное поле было.

[XO219]

XO219, я резал этот бетон) поэтому в курсе где там арматура попадается. Да, она толстая. Тем более, по формуле получается, что при диаметре 32 этих же 35-40 мм и хватает.

Кстати, на потолках скорее всего будете наблюдать перепады (как и на полу). Там реально огромные площади без пиллонов вообще. Например, если взять в "длинных" секциях квартиры по одну сторону общего коридора, то между ними только кирпичные перегородки. Без них там вообще футбольное поле было.

Да, вот так, примерно...Пролет громадный, значит и арматура  приличная. Просто трудозатраты по выравниванию потолка по-моему перевалят устройство фальшпотолка. Но Тимофей21 сделает, как захочет....

А что резали, если не секрет?. Тут резать-то нечего... Вы где стены бетонные нашли? Спрашиваю, чтобы понять, что согласуют делать с несущей? или вы в других домах...

 

Соседи, что у нас в гаражах? Кто был?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал XO219: 10 Февраль 2013 - 17:59

[ankiy]

Был в пятницу вечером на приемке. Записались в 16.00, смотреть пошли в 16.45. минут. Ждали показщика (.

В общем и целом все боле мене нормально.

Но квартиру решил пока не принимать. У меня 16 этаж, а лифты не ходят . Ну вижу смысла платить за коммуналку, т.к. ремонт из за лифтов начать не смогу.

 

Как думаете, можно указать в претензии, что лифты не ходят?

Сообщение отредактировал ankiy: 10 Февраль 2013 - 18:30

[sergei3k]

Был в пятницу вечером на приемке. Записались в 16.00, смотреть пошли в 16.45. минут. Ждали показщика (.

В общем и целом все боле мене нормально.

Но квартиру решил пока не принимать. У меня 16 этаж, а лифты не ходят . Ну вижу смысла платить за коммуналку, т.к. ремонт из за лифтов начать не смогу.

 

Как думаете, можно указать в претензии, что лифты не ходят?

А кстати хорошая мысль- не принимать квартиру, пока не пустят лифты. Возможно бухгалтерия Весты просчитает, выгодно ли им экономить на электричестве лифтов и терять гораздо большую сумму по оплате коммунальных платежей за не принятые квартиры. А как официально лифты запустят- так на второй день и подписать акты.

[XO219]

А кстати хорошая мысль- не принимать квартиру, пока не пустят лифты. Возможно бухгалтерия Весты просчитает, выгодно ли им экономить на электричестве

лифтов и терять гораздо большую сумму по оплате коммунальных платежей за не принятые квартиры. А как официально лифты запустят- так на второй день и подписать акты.

Сообщение отредактировал XO219: 10 Февраль 2013 - 19:58

[XO219]

Был в пятницу вечером на приемке. Записались в 16.00, смотреть пошли в 16.45. минут. Ждали показщика (.

В общем и целом все боле мене нормально.

Но квартиру решил пока не принимать. У меня 16 этаж, а лифты не ходят . Ну вижу смысла платить за коммуналку, т.к. ремонт из за лифтов начать не смогу.

 

Как думаете, можно указать в претензии, что лифты не ходят?

1. Запросто. Лифты=общее имущество=наше по фз-214.. Поэтому, неработающее наше - повод дать претензию. Но есть одно но... Работающий лифт будет за два дня уничтожен возбужденным людом, рвущимся скорее загрузить в лифт все в неограниченных количествах, чтобы скорее начать и закончить ремонт. В результате лифт будет убит за неделю. На что его ремонтировать, если нет взносов по ЖКХ? А это почти основная статья расходов после тепла. Даже в советское время лифты пускали через полгода. И еще не известно, что лучше: сейчас включить лифт и убить его или включить через полгода, когда все успокоятся...?? У меня-совсем не первый этаж тоже....Поэтому тут я на стороне УК - включать, но позже. Для подъема груза сейчас вопрос , наверное, решается традиционно - "трешкой" электрику? Кто уже делает ремонт пусть скажут.

 

2. По гаражам. Вы смотрели состояние проводов.?. Убраны ли они в лотки? Не висят ли бороды? Не текут ли канализационные трубы? Как выглядит пожарка и вентиляция? Работает ли теплообменная камера и т.п. Что с покрытием пола? Трещины перелиты?

 

Прием.

 

Сообщение отредактировал XO219: 10 Февраль 2013 - 20:01

[sergei3k]

1. Запросто. Лифты=общее имущество=наше по фз-214.. Поэтому, неработающее наше - повод дать претензию. Но есть одно но... Работающий лифт будет за два дня уничтожен возбужденным людом, рвущимся скорее загрузить в лифт все в неограниченных количествах, чтобы скорее начать и закончить ремонт. В результате лифт будет убит за неделю. На что его ремонтировать, если нет взносов по ЖКХ? А это почти основная статья расходов после тепла. Даже в советское время лифты пускали через полгода. И еще не известно, что лучше: сейчас включить лифт и убить его или включить через полгода, когда все успокоятся...??

Ну во-первых, был разговор, что у лифта будет дежурить человек, который будет контролировать кол-во загруженных в лифт мешков (наверное он-же охранник), а во-вторых, что за полгода все перетаскают стройматериалы на плечах??? (заплатив за ручной подъём цену, превышающую цену материалов???) Лично у меня таких лишних денег нет...

[olesya1981]

Был в пятницу вечером на приемке. Записались в 16.00, смотреть пошли в 16.45. минут. Ждали показщика (.

В общем и целом все боле мене нормально.

Но квартиру решил пока не принимать. У меня 16 этаж, а лифты не ходят . Ну вижу смысла платить за коммуналку, т.к. ремонт из за лифтов начать не смогу.

 

Как думаете, можно указать в претензии, что лифты не ходят?

Дело в том что у нас собственник квартиры мама-ей 60 лет, и при всем своем желании подняться в квартиру на 15-ый этаж она не сможет, для приемки квартиры,? Уж лучше пускай включают их...

[XO219]

Дело в том что у нас собственник квартиры мама-ей 60 лет, и при всем своем желании подняться в квартиру на 15-ый этаж она не сможет, для приемки квартиры,? Уж лучше пускай включают их...

Естественно, пусть включают...

[Nachtwald]

XO219, Да много чего, в основном перекрытия. Исправляли несоосность отверстий под короба дымоудаления (там короб из стали где-то 900х700 - особо не согнешь), очень много закладных под системы отопления не оставляют. На вашем доме проект корректировался на нежилых этажах под конкретного собственника с целью возможности установки приборов учета тепла. Ну и т.п. Это обычная практика на стройке. 

[XO219]

Ну во-первых, был разговор, что у лифта будет дежурить человек, который будет контролировать кол-во загруженных в лифт мешков (наверное он-же охранник), а во-вторых, что за полгода все перетаскают стройматериалы на плечах??? (заплатив за ручной подъём цену, превышающую цену материалов???) Лично у меня таких лишних денег нет...

Я не против лифтов и так же, как вы хочу их, но вы же сами знаете как  у нас все бывает... Просто ремонт лифта не меньше выйдет-это точно, а с учетом того, что он на гарантии это будет первым поводом для снятия с гарантии. А как сторили - вы видите.  Придется платить вам и нам. Поэтому я и говорю, что лучше попозже, при этом понимяю и все трудности его отсутствия. А вот варианты, когда человеку трудно подняться - однозначно нужен лифт. Это бесспорно.    Я могу пока и поэтому пойду принципиально только пешком - поглядеть на подъездик, увы...

 

XO219, Да много чего, в основном перекрытия. Исправляли несоосность отверстий под короба дымоудаления (там короб из стали где-то 900х700 - особо не согнешь), очень много закладных под системы отопления не оставляют. На вашем доме проект корректировался на нежилых этажах под конкретного собственника с целью возможности установки приборов учета тепла. Ну и т.п. Это обычная практика на стройке. 

Понял, я думал кому опора помешала.....

Сообщение отредактировал XO219: 10 Февраль 2013 - 20:27

[sergei3k]

 

Сообщение отредактировал sergei3k: 10 Февраль 2013 - 20:46