Сообщений в теме: 4228

[dmitryko]

Чтобы провести собрание в электронной форме, мы сначала должны принять соответствующее решение на очном собрании (норма ЖК).

[anna20027]

Чтобы провести собрание в электронной форме, мы сначала должны принять соответствующее решение на очном собрании (норма ЖК).

а разве не достаточно попробовать провести собрание очно, и при отсутствии нужного количества людей решить о дальнейшем проведении в эл. виде?...собрать кворум мы врядли сможем, а вот человек30-40 уже реально

Сообщение отредактировал anna20027: 06 Март 2015 - 20:27

[dmitryko]

Я об этом и говорю, что сначала очное собрание требуется. Какой кворум нужен, не помню, надо ЖК смотреть. Возможно, и будет достаточно 40 человек (т.е. фактически присутствующих), а не 50% дома. Но сначала, в любом случае - 300 заказных писем по 150 рублей каждое

[anna20027]

Ничего такого доказывать не надо...она мнимая не потому, что Синара=КЦ, а потому, что КЦ, заключая договор о подборе квартиры и получив по нему 200 тысяч, вовсе не собирался ничего подбирать: квартира к этому моменту уже была выбрана и цена на нее согласована (это подтверждается перепиской). И в случае признании сделки таковой судом стоимость ДДУ не изменяется, естественно, т.к. ДДУ - это совершенно другая, независимая сделка.   Практика заключения застройщиками таких договоров (напрямую или с аффилированными лицами) есть, есть и судебная практика по ним. Она разнонаправленная, к с

 Какой перепиской Вы собираетесь подтверждать? Вы что предвидели такую ситуацию и переписывались с застройщиком до оформления договора с КЦ? причем по почте, а не по mail?

Но сначала, в любом случае - 300 заказных писем по 150 рублей каждое

первое собрание очное, для него тоже нужно письма рассылать? объявления вподъезде+в каждый почтовый ящик не хватит? 

[dmitryko]

Какой перепиской Вы собираетесь подтверждать? Вы что предвидели такую ситуацию и переписывались с застройщиком до оформления договора с КЦ? причем по почте, а не по mail?

 

Я ничего не предвидел, очевидно. Но действительно переписывался - по email, а не по почте, а также созванивался, по вопросам выбора квартиры и цены на нее. Примерно через две недели после того, как квартира была выбрана, с ценой все решили, и мы перешли к обсуждению практических вопросов (дата и время сделки), я был поставлен перед фактом: надо заплатить 200 тысяч по отдельному договору с КЦ, иначе никакой сделки не будет; не нравится - не покупайте. По телефону очень популярно мне все это объяснили, знаете ли (правда, не учли мою привычку писать на диктофон все переговоры). Я решил, что проще заплатить тогда и вернуть свои деньги потом (чем сейчас и занимаюсь). Как уже сказал, это типовая для почти всех застройщиков схема: они просто выводят часть стоимости квартиры из-под действия 214-ФЗ. Незаконно (но очень сложно доказать), а помимо прочего, это мнимая сделка - заключать договор о подборе квартиры, удовлетворяющей моим требованиям, через 2 недели после того, как уже все найдено и решено. А мнимую сделку доказать существенно проще, и переписка по email, а также запись телефонных разговоров, тут будут очень кстати.

 

первое собрание очное, для него тоже нужно письма рассылать?

 

Надо уведомления о его проведении рассылать. Далее смотрим ЖК РФ, ст. 45, ч.4:

4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

 

То есть уведомление о самом первом собрании - только заказным письмом. Далее, если на первом собрании определим иной способ (объявление в подъезде), можно будет его использовать.

[Valentin]

а вы всех собеседников на диктафон пишите? не надоедает? Если изначально не устраивали условия КЦ, то зачем связались? От Вас ведь никто не скрывал необходимость оплаты услуг данного посредника, коммерческое предложение было вероятно вполне понятным))). Может вы получаете удовольствие от судебных тяжб. Кстати, менеджеры КЦ знали о ведущейся Вами записи? Они также как и Вы имеют определенные права.

Сообщение отредактировал Valentin: 06 Март 2015 - 23:51

[Tantan]

а вы всех собеседников на диктафон пишите? не надоедает? Если изначально не устраивали условия КЦ, то зачем связались? От Вас ведь никто не скрывал необходимость оплаты услуг данного посредника, коммерческое предложение было вероятно вполне понятным))). Может вы получаете удовольствие от судебных тяжб. Кстати, менеджеры КЦ знали о ведущейся Вами записи? Они также как и Вы имеют определенные права.

Согласна не на 100, а на 1000%.
Совет этого товарища (чтобы всё было по закону), разослать для общего собрания заказные письма по 150 рублей ( а иначе будет не по закону!!!). И он же может оспорить (и это так!). Может он тогда и оплатит эти письма?
В других домах договариваются как-то. Но с нашим товарищем будет тяжко.
Одно утешает: он аноним, преследующий свои личные интересы, или перекупщик. Хочет на чем-то заработать.
Никогда не поверю, что человек, у которого реально квартира в этом доме, и который так активен на форуме - будет действовать анонимно.

[Tantan]

В целом предлагаю: выслушивать любое мнение (только в споре рождается истина
), но только не мнение анонимов. Хочешь, чтобы твоё мнение было услышено - зарегистрируйся в шахматке.
В противном случае, не секрет ни для кого, сколько провокаторов сидят на любом форуме.

Сообщение отредактировал Tantan: 07 Март 2015 - 00:39

[kid]

 

СП 54.13330.2011 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003

 

9.30 Необходимость устройства мусоропровода в жилых домах определяется заказчиком по согласованию с органами местного самоуправления и с учетом принятой в населенном пункте системой мусороудаления. Устройство мусоропровода обязательно в специализированных домах для инвалидов и для престарелых. Мусоропровод должен быть оборудован устройством для периодической промывки, очистки, дезинфекции и автоматического пожаротушения ствола в соответствии с требованиями СанПиН 42-128-4690

Кто там со мной спорил насчет системы очистки и дезинфекции ?   Рекомендую всем к ознакомлению, это основной документ требования к нашему дому, там же ссылки на уточняющие документы.

[abramov55555]

А никтл не в курсе!? Неужели у синары и кц в доме остались еще квартиры, которые идут без переуступки?!?
Т,е, еще не проданные?!

Сообщение отредактировал abramov55555: 07 Март 2015 - 20:45

[Sergei251]

А никтл не в курсе!? Неужели у синары и кц в доме остались еще квартиры, которые идут без переуступки?!?
Т,е, еще не проданные?!

А Вы позвоните в КЦ и спросите))

Мне кажется, что квартир много еще есть

[pol361]

Чтобы провести собрание в электронной форме, мы сначала должны принять соответствующее решение на очном собрании (норма ЖК).

Кодекс говорит о проведении общего собрания. Если не собралось кворума, то переходим к заочной форме.
Уведомление о заочном собрании можно отправлять не только заказным письмом, но и простым вручением под роспись.

Прочитал все страницы и не увидел ничего конструктивного. Предлагаю составить перечень вопросов для решения на общем собрании (собственников, дольщиков - да без разницы! Сейчас собственник застройщик, тогда собрание вообще не нужно?). Кстати, тогда вопрос - на каком основании выбрана УК, если не было общего собрания?
Возвращаюсь к списку вопросов:
1. определить способ оповещения о собрании
2. .....
....
4. консьерж
5. видеонаблюдение (можно рассмотреть несколько вариантов 2-3 камеры на подъезд, 35 камер и т.д.)

Попробую драфт документа составить на следующей неделе. Вручение такого документа можно попросить сделать УК или застройщика.

Лично я против очного собрания. Не против знакомства с соседями всего дома, но очное собрание столь разных людей никаких решений не примет.
upd. Был не прав. Очное собрание обязательно.

Сообщение отредактировал pol361: 08 Март 2015 - 12:40

[Mililitr]

А никтл не в курсе!? Неужели у синары и кц в доме остались еще квартиры, которые идут без переуступки?!?
Т,е, еще не проданные?!

не проданные квартиры есть. мало.

Сообщение отредактировал Mililitr: 08 Март 2015 - 18:35

[anna20027]

Прочитал все страницы и не увидел ничего конструктивного.

Брошюрка готова, с УК уже есть договоренность: будет раздаваться при приемке

 

 

Сообщение отредактировал anna20027: 10 Март 2015 - 08:37

[spards]

Брошюрка готова, с УК уже есть договоренность: будет раздаваться при приемке

Брошюрка-5.docx

1000р на видеонаблюдение норма (ну а вообще очень большая сумма получается, на самом деле гораздо дешевле все) , но о каких 100-200р идет речь за техническое обслуживание? нормально так ежемесячно денег рубить можно 

Сообщение отредактировал spards: 09 Март 2015 - 01:41

[Nafta]

1000р на видеонаблюдение норма (ну а вообще очень большая сумма получается, на самом деле гораздо дешевле все) , но о каких 100-200р идет речь за техническое обслуживание? нормально так ежемесячно денег рубить можно 

 

Верное замечание. В месяц с дома из расчета 315 квартир - 63000 рублей.

При том, что обслуживанием видеосистем всех подъездов может заниматься один человек. Учитывая, что оборудование будет новым, а запись будет циклическая, по сути, это обслуживание в первые 2-3 года будет сводится к замене по гарантии (бесплатно) вышедших из строя комплектующих. Ну и вообще не факт, что эти поломки будут происходить, если купить нормальное оборудование.

 

Изначально была тема про однократный платеж в размере 1000 рублей, и тут вдруг возникает хлебная тема абонентской платы (техобслуживание). Чья идея?

 

П.с. за эти деньги готов сам заняться техобслуживанием. Квалификация позволяет 

[spards]

Верное замечание. В месяц с дома из расчета 315 квартир - 63000 рублей.

При том, что обслуживанием видеосистем всех подъездов может заниматься один человек. Учитывая, что оборудование будет новым, а запись будет циклическая, по сути, это обслуживание в первые 2-3 года будет сводится к замене по гарантии (бесплатно) вышедших из строя комплектующих. Ну и вообще не факт, что эти поломки будут происходить, если купить нормальное оборудование.

 

Изначально была тема про однократный платеж в размере 1000 рублей, и тут вдруг возникает хлебная тема абонентской платы (техобслуживание). Чья идея?

 

П.с. за эти деньги готов сам заняться техобслуживанием. Квалификация позволяет 

 

 

 

 

 

да даже 315 квартир... даже если половина.. и по 1000р, около 150-200 тысяч... да этого хватит с лихвой на установку всего оборудования  + на 10 лет обслуживания (которое сводится к 0)

 

 

мое мнение... собрать голоса желающих... утвердить что точно оплата с них будет... далее из этого расчета взять сумму которая будет потрачена на оборудование, поделить на всех...уверен что не больше 500-800р *(смотря сколько камер, оборудования и желающих)... ну а за работу (установку) там и скинутся по 200 рублей...все...

 

в случае какой то поломки, замены... по 30-50 рублей думаю скинуться не проблема 

Сообщение отредактировал spards: 09 Март 2015 - 04:00

[anna20027]

Все верно, у УК, о тех. обслуживании вообще речь не шла, во всяком случае я не помню, это в процессе обсуждения на форуме нарисовалось...пока оставлю, после выходных буду уточнять....

Сообщение отредактировал anna20027: 09 Март 2015 - 09:20

[sakheburg]

да даже 315 квартир... даже если половина.. и по 1000р, около 150-200 тысяч... да этого хватит с лихвой на установку всего оборудования + на 10 лет обслуживания (которое сводится к 0)


мое мнение... собрать голоса желающих... утвердить что точно оплата с них будет... далее из этого расчета взять сумму которая будет потрачена на оборудование, поделить на всех...уверен что не больше 500-800р *(смотря сколько камер, оборудования и желающих)... ну а за работу (установку) там и скинутся по 200 рублей...все...

в случае какой то поломки, замены... по 30-50 рублей думаю скинуться не проблема

Разово собрать какие-либо деньги со всех в случае поломки будет достаточно проблематично, лишняя и никому не нужная суета. А УК самостоятельно включить в квитанцию доп платеж не имеет права. Собирать собрание по каждой поломке нереально. В любом случае должен быть утвержден какой-то тариф за обслуживание системы. Эти деньги целевые, УК должна накапливать их по соответсвующей статье и в дальнейшем использовать (замена, ремонт). Впоследствии можно было докупить оборудование, при необходимости, и установить по периметру здания (на фасаде). Ежемесячный тариф подлежит обсуждению - может быть и 50 рублей в месяц будет достаточно. Тут нужна консультация УК и специалистов по таким системам (как часто ломается, что ломается, расходы на обслуживание и т.д.)

[Nafta]

Разово собрать какие-либо деньги со всех в случае поломки будет достаточно проблематично, лишняя и никому не нужная суета. А УК самостоятельно включить в квитанцию доп платеж не имеет права. Собирать собрание по каждой поломке нереально. В любом случае должен быть утвержден какой-то тариф за обслуживание системы.

 

Если заказывать одновременно и оборудование и монтаж у нормальной компании, дается гарантия не только на оборудование, за относительно небольшую плату (по факту негарантийной поломки), можно заказать и техобслуживание.

 

Посмотрел цены, не ожидал конечно, что все так подешевело за последние годы, даже на фоне кризиса:

8-ми канальный (на вырост) видеорегистратор, - 4-7 тысяч.

Камеры различного типа, - от 1000 до 2000

Монитор 21-24" - 5-9 тыс. руб.

+ монтаж 60-90% от общей стоимости, при монтаже в 3 подъездах, значительно дешевле.

 

да даже 315 квартир... даже если половина.. и по 1000р, около 150-200 тысяч... да этого хватит с лихвой на установку всего оборудования  + на 10 лет обслуживания (которое сводится к 0)

 

По этим ценам, исходя например из того, что мы будем собирать по 1000 руб. с квартиры (105 тыс. подъезд), оставшихся денег (фонда) с учетом гарантии от установщика и производителя (2-3 года), вполне хватит лет на 5, и даже на 10 технического обслуживания  .

 

А в брошюрке нам предлагается подарить УК сверху этой суммы еще 3.900.000 руб. (если брать за пять лет, - 65000 x 12 месяцев = 780000 в год x 5 лет = 4 миллиона рублей )

 

 

 

Сообщение отредактировал Nafta: 09 Март 2015 - 13:19