Сообщений в теме: 4543

[nevolnik]

Ну раз нас читают финны, задам им насущный вопрос (на русском, финский не знаю ) -  Как вы относитесь к тому, что заключенный нами ДДУ и сама процедура приемки квартиры не по всем пунктам соответствуют законодательству?

В частности, интересуют:

- оплата за коммунальные услуги с момента ввода в эксплуатацию, а не с момента получения ключей

- обязательное заключение договора с ЮС на условиях ЮС до выдачи ключей

- предполагаемый единовременный авансовый платеж за вывоз строительного мусора

Скажите пожалуйста, а Вы действительно не знали об этом на этапе заключения договора долевого участия?

на всех форумах по всем ранее построенным домам, обсуждается этот вопрос постоянно. Или как обычно: главное влезть, а там раскроем рот пошире? И еще вопрос: у какого из известных Вам застройщиков происходит по-другому и почему Вы выбрали не его?

понимаю, что банально, но еще более банально на этапе сдачи начинать хаять то во что сам осознанно влез.

 

-кстати оплата коммуналки по закону с момента ввода дома

-Ваша обязанность, на этапе строительства (до ввода дома в эксплуатацию) провести собрание дольщиков, создать ТСЖ и определиться с управляющей компанией. если Вы это не сделаете, то Вы обязаны заключить договор с управляющей компанией застройщика, которая действует по агентскому соглашению, потому как при отсутствии договоров с вами у нее нет оснований на заключение договоров с поставщиками воды , тепла и электричества, хотя обязанность платить за все это у вас (повторю по закону) наступает с момента ввода дома в эксплуатацию, так что неподписание Вами договора на обслуживание конечно усложняет жизнь УК, но ни от чего Вас не освобождает.

-теперь по мусору: однокомнатная квартира на этапе ремонта и заселения генерирует до 11м3 мусора, включая упаковку от мебели и оборудования. получила распространение хитро*пая политика части жильцов, заявляющих о заказе своих контейнеров для вывоза мусора. Это чистой воды вранье потому как за весь опыт сдачи домов, эти товарищи отличаются от других только тем что выносят мусор ночью, а зачастую выволакивают его на лестницу в лучшем случае этажом ниже и бросают. после этого начинают на форумах вопить и жалобы писать мол ЮС не выполняет свои обязанноси. Чтож поделаешь быдло есть быдло. Есть правда мыслишка о необходимости избавления поборов за мусор квартир с чистовой отделкой, это было бы справедливо.

[marusia007]

Т.к. вода и тепло - по счетчику, электричество тоже, платить будем за содержание общего имущества (без вывоза мусора) + мусор отдельно. Моя позиция следующая: оплачу все и сразу за 4 месяца как в договоре, но если УК не будет выполнять все работы, включенные в понятие "содержание и ремонт" буду письменно требовать перерасчета за не оказанную услугу. Поэтому если УК не собирается включать лифты на время основных ремонтов, то и не надо это учитывать в тарифе на содержание. Все работы по содержанию, включенные в тариф описаны в постановлении Правительства http://base.consulta...se=LAW;n=144804 . Все начисления должны быть ОБОСНОВАНЫ.

[Tenant]

Вопрос, заданный fvlad-ом абсолютно корректный.

 

Безусловно, все знали о том, что написано в договоре. Вопрос в том, что Юит не меняет договор в принципе. Хочешь квартиру - подписывай этот вариант. Не хочешь подписывать - иди мимо. Соответственно, все подписали.

 

Но это не значит, что если в договоре есть моменты, противоречащие законодательству - их нельзя оспорить.

Более того, статьи договора прямо противоречащие законодательству в судебном порядке признаются ничтожными.

 

Договор (по крайней мере в плане определения даты начала оплаты коммунальных услуг)  прямо противоречит жилищному кодексу: 

 

http://www.consultan...5_21.html#p1702

 

"Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

...

6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.

(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

...

"

 

Что мы читаем в Договоре?

"4.1              оплатить расходы по техническому обслуживанию (содержанию) Дома, пропорционально приобретаемой доле, и стоимость коммунальных услуг, за четыре месяца после даты получения Разрешения на ввод, или компенсировать эти расходы Застройщику."

 

Все, дальше спорить бессмысленно - передаточный акт в договоре умышленно убран, что явно противоречит кодексу.

 

 

Все прекрасно понимают, что Юит продавил сдачу дома 31-ым марта формальным путем. Фактическое завершение строительства произойдет только через 1.5 месяца, когда начнется (и начнется ли?) передача ключей.

 

Резонный вопрос - а почему, собственно, мы должны оплачивать апрель и половину мая коммуналку, в то время как там идет стройка? 

Кому то передали ключи 1 апреля?

Вывод простой - оплата за коммуналку должна начисляться индивидуально, в соответствии с датой подписания акта передачи.

 

подписал акт о приемке квартиры, например, 30 мая - ок, готов заплатить за коммуналку на 4 месяца вперед, но начиная именно с даты подписания, т.е. с 30 мая - июнь, июль, август, сентябрь. Не вопрос.

 

Но нас-то  обязывают оплатить апрель, май, июнь, июль - т.е. два месяца просто воруют, квартирой-то никто не пользовался

[Georgievna]

Добрый день Уважаемые форумчане! Я сегодня была в офисе ЮИТ вг. Раменское. У меня квартира с доплатой. Я узнала как оплачивать мои лишние 30 см и спросила о дальнейшей судьбе моего договора. После того как я приму квартиру по акту и оплачу коммунальные услуги( у меня однокомнатная квартира и услуги не факт что 10000 руб. Нужно звонить ближе к приемке и узнавать) мне передают ключи и можно жить. А дальше сверка с ЮИТ по оплатам за квартиру и ждать 2.5-4 месяца документы. А у меня это вопрос уменьшения % по ипотеке при регистрации в рег. палате.Так что вот так.

Сообщение отредактировал Georgievna: 12 Апрель 2014 - 16:11

[fvlad]

Скажите пожалуйста, а Вы действительно не знали об этом на этапе заключения договора долевого участия?

на всех форумах по всем ранее построенным домам, обсуждается этот вопрос постоянно. Или как обычно: главное влезть, а там раскроем рот пошире? И еще вопрос: у какого из известных Вам застройщиков происходит по-другому и почему Вы выбрали не его?

понимаю, что банально, но еще более банально на этапе сдачи начинать хаять то во что сам осознанно влез.

 

-кстати оплата коммуналки по закону с момента ввода дома

-Ваша обязанность, на этапе строительства (до ввода дома в эксплуатацию) провести собрание дольщиков, создать ТСЖ и определиться с управляющей компанией. если Вы это не сделаете, то Вы обязаны заключить договор с управляющей компанией застройщика, которая действует по агентскому соглашению, потому как при отсутствии договоров с вами у нее нет оснований на заключение договоров с поставщиками воды , тепла и электричества, хотя обязанность платить за все это у вас (повторю по закону) наступает с момента ввода дома в эксплуатацию, так что неподписание Вами договора на обслуживание конечно усложняет жизнь УК, но ни от чего Вас не освобождает.

-теперь по мусору: однокомнатная квартира на этапе ремонта и заселения генерирует до 11м3 мусора, включая упаковку от мебели и оборудования. получила распространение хитро*пая политика части жильцов, заявляющих о заказе своих контейнеров для вывоза мусора. Это чистой воды вранье потому как за весь опыт сдачи домов, эти товарищи отличаются от других только тем что выносят мусор ночью, а зачастую выволакивают его на лестницу в лучшем случае этажом ниже и бросают. после этого начинают на форумах вопить и жалобы писать мол ЮС не выполняет свои обязанноси. Чтож поделаешь быдло есть быдло. Есть правда мыслишка о необходимости избавления поборов за мусор квартир с чистовой отделкой, это было бы справедливо.

 

Все оскорбления и намёки на оскорбления в свой адрес предпочту пропустить.

 

Во всех моих словах вы попытались найти какой-то тайный смысл, которого нет.

Ещё раз повторюсь, что я готов вносить аванс на коммуналку хоть за год, но с момента подписания передаточного акта (по закону).

Также готов (долее того, считаю справедливой обязанностью) оплатить вывоз строительного мусора, но если сумма будет обоснована расчетами.

 

Про собрание дольщиков и создание ТСЖ до момента передачи квартир вообще читать странно. Приведите ссылку на закон, где такая возможность оговаривается.

 

 

Судя по вашим сообщениям на этом форуме, вы представитель ЮС или ЮМ. Либо близко к этому. Если озвучите степень своей близости к ЮС или ЮМ, готов разговаривать более предметно. В том числе при личной встрече.

[mechtatel]

     Согласна с Владом и Tenant полностью, хотя спорить про оплату коммуналки не буду при приемке, а поступлю также, как Марина. Как говорится, я "за любой кипиш, кроме голодовки".   Может очередное письмо в ЮИТ соорудим? Пусть объяснят, на каком собственно основании.

     А еще ребят, давайте не будем искать на форуме шпионов и "засланцев". А то почитаешь другие ветки и очень неприятно становится от таких выяснений. А если кто-то и является "засланным казачком", то пусть себе развлекается. Предлагаю не обращать внимание на оскорбления и самим до них не опускаться. Нас много и все мы разные. Каждый имеет право на собственное мнение. Закон подчинения меньшинства большинству никто не отменял. Голосование по любым вопросам нас рассудит. 

     А для желающих оскорблять оппонентов в споре могу сказать следующее, что легко поступать подобным образом, когда никто не знает ни номера вашей квартиры, ни вашего имени. Открытость дисциплинирует, поскольку стыдно будет потом в глаза соседям смотреть. Хотите, чтобы вас игнорировали, продолжайте поступать в том же духе. 

     Да, и спасибо огромное Дмитрию за оптимистичное сообщение, а то мы тоже сегодня прошли вдоль дома, на улице никого не видно, внутри никого и не увидишь. Грустно как-то стало и тревожно. Ну а раз отделка уже началась, то это как-то обнадеживает

[fvlad]

 А еще ребят, давайте не будем искать на форуме шпионов и "засланцев". А то почитаешь другие ветки и очень неприятно становится от таких выяснений.

Я был бы рад, если бы в нашей ветке появился представитель Юита, с которым можно было бы конструктивно общаться.

[mechtatel]

Я тоже, но необходимо, чтобы он появился открыто, а не под непонятным ником и в "шкуре" псевдососеда 

[nevolnik]

нет не попали.

все темы обсуждаемые на всех подобных форумах практически идентичны.

на начальном этапе- построит не построит

-в срок не в срок

-ааа там что-то не так и не из того делается

-ааа вы знаете что на месте дома был ядерный могильник

-ааа ______ вобщем что-то обязательно обсуждается

 

ближе к сдаче:

-не успеют давайте писать чтобы ускорили!!!

-пишем шлем обсуждаем

-пишем шлем обсуждаем

-давайте обсудим как будем судиться

-пишем шлем обсуждаем

 

вот блин сдали в срок:

-вот негодяи небось против закона (нам же так хотелось чтобы срок был сорван, это же так интересно судиться, писать , обсуждать)

-так что не слава богу???

-едрить ведь нас же обирают!!! (давно?? да нет начнут через пару месяцев)

-пишем шлем обсуждаем

-а что ВЫ сделали чтобы этого не случилось?

-ааа вот он не выдержал засланец!!!!!! лови гада!!!!!!

 

я к чему это написал:

в раменском как и в других городах есть масса примеров ненадлежащего исполнения застройщиком своих обязательств. есть куча поводов, негатива и прочее...

в этом доме все более чем благополучно, сдали слава богу, площадка во дворе обещает быть шикарной, отделка подьездов первого этажа улучшенная

работы по чистовой отделке ведутся и в надлежащем качестве и при необходимом контроле

что вам еще надо?

неужели нельзя обсудить хоть что-нибудь положительное, жизнеутверждающее, полезное?

или сюда заходят только обиженные жизнью скандалисты  и пессимисты?

искренне не могу понять, правда 

[marusia007]

или сюда заходят только обиженные жизнью скандалисты  и пессимисты?

хочу заметить, что наш форум один из самых оптимистичных, дружелюбных и вежливых, поэтому не нужно ув. nevolnik вносить негатив. Даже если человек высказал свое мнение по поводу не правомерного (по его мнению) пункта договора, значит его это волнует и он хочет услышать мнение соседей, для этого и нужен форум. Хочу подчеркнуть, что мы так же неоднократно отмечали и хвалили своего застройщика на этом форуме, но вы ув. nevolnik на этом не заостряли своё внимание. Задам вопрос "в лоб": ув. nevolnik, вы представитель застройщика? дольщик? "случайный прохожий"?

[nevolnik]

дольщик , вернее уже жилец, я слава богу отмучился больше года назад

как раз все что обсуждается по списку

кроме того, что в те недавние времена ЮИТ все сдавал досрочно, ну или на крайний случай вовремя

а мусор и подписание договоров с ЮС и доплату за площадь по БТИ, короче весь пакет.

возможно вы правы и я зря тут распыхтелся   извините если что не так. 

[Brodyaga]

Если в договоре с ЮС будет пункт указывающий на оплату коммуналки с даты ввода дома в эксплуатацию, то подписывать буду с протоколом разногласий. А так готов оплачивать авансом комуналку с даты подписания приемочного акта и тарифы буду сверять с тарифами 43 дома.

[marusia007]

дольщик , вернее уже жилец, я слава богу отмучился больше года назад

 

Значит вы живете в доме построенном ЮИТ и обслуживаемом ЮИТ Сервис? Если так то поделитесь с нами своим мнением по вопросу приемки квартир (были ли у вас претензии при приемке) , как работает УК?

[nevolnik]

 

Значит вы живете в доме построенном ЮИТ и обслуживаемом ЮИТ Сервис? Если так то поделитесь с нами своим мнением по вопросу приемки квартир (были ли у вас претензии при приемке) , как работает УК?

 

давайте на чистоту ( ну или про чистоту  )

с начала и до настоящего времени 90% проблем я испытываю из-за нерадивых соседей.

поясню,

на этапе проведения ремонтов, по финансовым соображениям, я был вынужден въехать в числе первых, поэтому все мои высказывания по мусору это чисто от души и сильно наболевшее. заваленные мусором холлы, изгаженные сыпучими материалами подъезды и лифты. постоянные поломки лифтов из-за парегузки. за все время видел только один раз как за собой в лифте подмели!!!! 

второй момент, неработоспособность или не эффективная работа каких-либо систем ( в основном горячая вода и отопление) надеюсь Вас сия чаша минует по причине новой схемы разводки отоплеия. у меня же было так: сначала все работало, потом соседи сверху "добавили" батарей на вновь застекленный балкон и отопление на части стояков пропало. пришлось поднять хай, систему отрегулировали, но не на долго, пока следующие соседи (теперь уже снизу) не переделали систему у себя. так продолжается и по ныне. 

по мусоропроводам: обязательно на подъезд существуют 1-2 человека которые упорно скадывают свой бытовой мусор у мусоропровода и еще пара оставляет мусор возле урны СОСЕДНЕГО, (не своего) подъезда. обращение к ним вызывает столь обильный поток праведного дерьма, что соседи скоро от них отстают, а эти скоты годами делают так и учат своих детей такому поведению, мотивируя это ущемлением их прав со стороны УК.

шум в квартирах: почему-то все считают, что в новостройке никто не живет и делать ремонт до 23 а потом еще бухать до 3-х утра это в порядке вещей. Пожалуйста внимательно выбирайте своих рабочих, пьянки, воровство, у нас был случай ограбления в лифте!!! и повнимательней с детьми, не отпускайте их даже до лифта в одиночку.

 

теперь что мы имеем в сухом остатке:

УК в качестве подметалы, подтиралы вполне справляется. газоны стригут, грязь убирают. Другой вопрос что их деятельность по дому ограничивается отключением стояков по 500 рублей. А хотелось бы жесткую УК, чтобы хрен ты мог загадить и бросить, чтобы пользование лифтом гастарами только под наблюдением представителей УК. НО тут все опять упрется в негодующе вопящих на этом форуме. Поэтому предлагаю Вам самим определиться что Вам надо.

 

Порядок в первую очередь это дисциплина, анархия (майдан) приводят к развалу и разброду.

по приемке:

в принципе и принимаемого оборудования только окна и батареи (я не говорю о кваритрах с отделкой, у меня этого опыта нет)

у меня было поцарапано два стеклопакета (поменяли)

батареи слава богу были в пленке (их потом строители покоцали  )

потолки и полы у ЮИТа исторически ровнее чем у других

рекомендую проверять внешние стены и окна на предмет продувания

вам это не актуально , а зимой тепловизор это великолепный метод приема, учитывая индивидуальные счетчики отопления

[marusia007]

nevolnik, благодарю за столь развернутый ответ. Намерена в своем подъезде бороться за чистоту и порядок не жалея сил. Кто со мной? Думаю при первой же возможности нужно выбрать по 2-3 человека от подъезда в совет дома. Это то что можно сделать даже без получения свидетельства о собственности.

[Brodyaga]

Спасибо, Невольник.
Я присоединяясь к Марине и полагаю, что нас поддержат большинство соседей! Мы за чистоту и детям будем прививать это. А от УК ожидаем одекватные цены и расчёт оплаты за комуналку с момента подписания приемочного акта.

[nevolnik]

Спасибо, Невольник.
Я присоединяясь к Марине и полагаю, что нас поддержат большинство соседей! Мы за чистоту и детям будем прививать это. А от УК ожидаем одекватные цены и расчёт оплаты за комуналку с момента подписания приемочного акта.

думаю что это пожелание нужно изложить письменно в виде коллективного письма на имя ген дира московии

[fvlad]

Уважаемый nevolnik (к сожалению, не знаю вашего имени), я полностью разделяю ваше мнение по поводу соседей, чистоты, порядка, шума и т.д. Более того, сейчас стараюсь бороться за чистоту и порядок в своем доме и микрорайоне. В том числе, взаимодействуя (именно взаимодействуя, а не противостоя) УК (ЮИТ Сервис, кстати). И собираюсь продолжать заниматься тем же в нашем доме и микрорайоне.

 

По поводу выпадов в мой адрес и в адрес других соседей на тему "начинать хаять то во что сам осознанно влез" и "неужели нельзя обсудить хоть что-нибудь положительное, жизнеутверждающее, полезное? или сюда заходят только обиженные жизнью скандалисты  и пессимисты?" уже неоднократно повторял, что считаю "ЮИТ Московию" лучшим застройщиком в Раменском, "ЮИТ Сервис" одной из лучших УК Раменского.

Но это не отменяет желания взаимодействовать с ними в рамках правового поля.

[fvlad]

думаю что это пожелание нужно изложить письменно в виде коллективного письма на имя ген дира московии

 

Легко. Рыба:

 

Ген.директору ЮИТ Московия ...

Ген.директору ЮИТ Сервис Захарову Д.А,

Копия - Жилинспекция МО

 

Согласно п.6 ч.2 статьи 153 ЖК "Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у ... 6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи."

 

В ДДУ в п. ... указано, что "Дольщик обязуется до начала принятия Квартиры ... оплатить расходы по техническому обслуживанию (содержанию) Дома, пропорционально приобретаемой доле, и стоимость коммунальных услуг, за четыре месяца после даты получения Разрешения на ввод, или компенсировать эти расходы Застройщику"

 

Т.к. никакие пункты договора не могут противоречить федеральным законам РФ, просим согласно  п.6 ч.2 статьи 153 рассчитывать начисления за коммунальные платежи с даты подписания передаточного акта.

 

Дольщики (ФИО, подписи)

[Prelest]

а мы уже точно  уверены  в том,  что нам будут давать акты с даты ввода?

может сначала позвонить  и уточнить?

 

и все-таки не понимаю на какой срок заключать договор  с УК-  на год  или 5 лет?

в принципе, есть закон,  по которому если собрание дома решит поменять УК ( даже!! при отсутствии нареканий к  ее услугам), то можно  поменять, то есть не важно  на какой срок мы заключим.

при этом, если бОльшая часть  дольщиков заключит на 5 лет, то остальная часть будет вынуждена автоматически заключать на 5 лет, и, если будут проблемы, безболезненно поменять УК через  год  не получится.