Сообщений в теме: 1571

[Renitron]

Логично предположить, что
1 - на улице у входной двери
2 - в холле, где почтовые ящики
3 - в лифтовом холле

именно

[shalfei]

А под словом "порядок" подразумевается не уборка и наведение чистоты, а правопорядок . В подъезде тихо, спокойно, чужие не ходят, свои не хулиганят, все исправно работает, а если что-то сломается, то консъерж первый вызовет ремонтника.

У меня в подъезде все перечисленное есть, в диспетчерскую я могу позвонить сама, зачем мне консьержка?

По опыту организации видеонаблюдения в Голубом.
Комплект видеонаблюдения (три камеры) обошелся в 12 т.р.
Установка - силами жильцов.
Монитор - в консьержной.
Обслуживание, ежемесячная оплата - 0 рублей.

Очень грамотный и оптимальный вариант.
С таким раскладом можно раза в три сократить штат охраны. Поддерживаю.

[peshka87]

я тоже за чтобы убрать охранников,вот на той недели 3 корп 1 под квартиру почистили, самое главное что в 1подьезде охрана сидит !!!

[shalfei]

думаю, что желающие поработать у нас найдутся, консьерж ведь живет в помещении своем 24 часа, зачем ему куда-то ездить. поселился и работай
никакая охрана с камерами не уследит именно за "правопорядком", т.к. нужно присутсвовать в этом случае в подъезде постоянно, что и делает консьерж.

конечно найдутся)
но как вы представляете себе живущую на работе консъержку? Болеть, ходить в отпуск, принимать гостей, есть и спать и гулять она будет тоже в консьержной? А все помнят про восьмичасовой рабочий день и сменный график, установленные ТК? Ну разберитесь же хоть немного в вопросе, не будет работа консьержки дешево стоить.

Я за нормальное видеонаблюдение, штат охраны в минимально необходимом количестве, а не как сейчас, и адекватные тарифы на эту услугу.

[vitalyashka]

По опыту организации видеонаблюдения в Голубом.
Комплект видеонаблюдения (три камеры) обошелся в 12 т.р.
Установка - силами жильцов.
Монитор - в консьержной.
Обслуживание, ежемесячная оплата - 0 рублей.

А кто следит за монитором в консьержной? Консьержка?

[LenMart]

В общем тоже считаю что охрану надо будет убирать (так как они по сути мало чего делают) и ставить консьержек...

Консьержек - в топку, это бесполезная затея, если и сажатьв каждый корпус, то не консьержа, а охрану, что при входе постороннего в подъезд сначала будет звонок хозяину квартиры и в случае подтверждения будут пропускать, всех остальных - в лес.

И давайте не будем так хаить сейчас УК, люди там все новые. Они пытаются идти нам на встречу и исправлять недочеты предыдущих работников. Ну не бывает так, чтобы все сразу стало хорошо.

Поддерживаю, ибо ругать все могут, а надо не грустить о то, что все плохо, а исправлять ситуацию и начинать надо с себя.

[Renitron]

Поддерживаю, ибо ругать все могут, а надо не грустить о то, что все плохо, а исправлять ситуацию и начинать надо с себя.

Перерасчет за неоказанные услуги они тоже сделают? Эдакий "шаг навстречу"?
Или только с нашей стороны должно быть "понять и простить"?

[Сегреич]

Вот народ напрягается.
Те, кто хочет консьержку: собирайте свой подъезд на собрание, смотрите как вас мало и расходитесь, т.к. такой кучкой консьержку (а их 2-3 для сменного графика надо) не потянете.

Те, кто не хочет. См. предыдущую фразу.

В Голубом смогли организовать консьержку только в одном подъезде и то по причине, что в этом подъезде живут двое инициативных людей, которые собирали несколько собраний по своему подъезду, сами закупали и ставили видеонаблюдение и сами ищут консьержек. За что им памятник поставить надо. А через УК если, то найдутся те, кто не будет платить за консьержку, т.к. оно им не надо и без ТСЖ фиг вы что с ними сделаете.

Сообщение отредактировал Сегреич: 17 Декабрь 2012 - 13:21

[kawise]

Перерасчет за неоказанные услуги они тоже сделают? Эдакий "шаг навстречу"?
Или только с нашей стороны должно быть "понять и простить"?

А может вам стоит войти в ИГ и заняться с УК обсуждением перерасчетов??

[Renitron]

А может вам стоит войти в ИГ и заняться с УК обсуждением перерасчетов??

А что такое ИГ?

PS А, догадался ))
Нет, пока не войду. Меня не устраивают в существующей ИГ:
- цели
- методы

Первые, на мой взгляд, по большей части недостижимы.
Вторые, на мой взгляд, неэффективны.

В частности (в качестве примера) я не вижу смысла обсуждать с УК:
- то, что не входит в обязанности УК. Окончится ничем = зря потраченное время.
- то, что входит в обязанности УК, оплачивается из нашего кармана и игнорируется УК. УК отлично осведомлено о своих обязанностях, осознанно их игнорирует и с высокой долей вероятности будет продолжать игнорировать в дальнейшем. Опять-таки зря потраченное время.

Общение с юридическим лицом в сфере оформленных договорных отношений я осуществляю посредством заявлений и писем.
"Обсуждать" - пустая трата времени. Опыт "обсуждений" с УК имеется, и немалый (в Голубом).

В Брехово ситуация не лучше.
Было первое собрание с ИГ, "пообсуждали", Вам чего-то пообещали, и все довольные разошлись.
А по факту все тоже - нечищенные дороги, засранные подъезды, надписи на стенах, грязь и облупившаяся краска.
Вместо уборки наледи засыпали все песком по самые нехочу. Теперь этот песок и в подъезде (который не моют) и в квартире.
А УК нам будет и дальше про уволившихся дворников рассказывать... И до лета новых искать. А там и снег растает, и песок сдует...
И ходить и "обсуждать" все это не вижу смысла и времени жаль.

Данным постом я не критикую ИГ и ее действия. Если люди что-то делают - это замечательно. Все лучше, чем "сидеть на попе ровно".
Просто я действую другими методами. А заходы с разных сторон - они только на пользу делу.

Сообщение отредактировал Renitron: 17 Декабрь 2012 - 14:06

[kitty007]

Очень грамотный и оптимальный вариант.
С таким раскладом можно раза в три сократить штат охраны. Поддерживаю.

а кто будет наблюдать за монитором?
в общем мне идея нравится.

конечно найдутся)
но как вы представляете себе живущую на работе консъержку? Болеть, ходить в отпуск, принимать гостей, есть и спать и гулять она будет тоже в консьержной? А все помнят про восьмичасовой рабочий день и сменный график, установленные ТК? Ну разберитесь же хоть немного в вопросе, не будет работа консьержки дешево стоить.

в предыдущем доме консьержка была, стоила 300 руб в месяц, в своем помещении она находилась постоянно, ничего лишнего замечено не было. она всех знала в лицо и очень настойчиво спрашивала, куда направляются гости, если открывала им дверь она, а не жильцы через домофон.
вот как это оформляется по правилам ТК - не знаю.

Вот народ напрягается.
Те, кто хочет консьержку: собирайте свой подъезд на собрание, смотрите как вас мало и расходитесь, т.к. такой кучкой консьержку (а их 2-3 для сменного графика надо) не потянете.

Те, кто не хочет. См. предыдущую фразу.

В Голубом смогли организовать консьержку только в одном подъезде и то по причине, что в этом подъезде живут двое инициативных людей, которые собирали несколько собраний по своему подъезду, сами закупали и ставили видеонаблюдение и сами ищут консьержек. За что им памятник поставить надо. А через УК если, то найдутся те, кто не будет платить за консьержку, т.к. оно им не надо и без ТСЖ фиг вы что с ними сделаете.

бесспорно, это сможет организовать только группа инициаторов в подъезде, ни о какой УК речь не идет, оно им совсем не надо.

[deniss]

Цитата(kawise @ 17.12.2012 - 14:30)
А может вам стоит войти в ИГ и заняться с УК обсуждением перерасчетов??

А что такое ИГ?

PS А, догадался ))
Нет, пока не войду. Меня не устраивают в существующей ИГ:
- цели
- методы

Первые, на мой взгляд, по большей части недостижимы.
Вторые, на мой взгляд, неэффективны.

В частности (в качестве примера) я не вижу смысла обсуждать с УК:
- то, что не входит в обязанности УК. Окончится ничем = зря потраченное время.
- то, что входит в обязанности УК, оплачивается из нашего кармана и игнорируется УК. УК отлично осведомлено о своих обязанностях, осознанно их игнорирует и с высокой долей вероятности будет продолжать игнорировать в дальнейшем. Опять-таки зря потраченное время.

Общение с юридическим лицом в сфере оформленных договорных отношений я осуществляю посредством заявлений и писем.
"Обсуждать" - пустая трата времени. Опыт "обсуждений" с УК имеется, и немалый (в Голубом).

В Брехово ситуация не лучше.
Было первое собрание с ИГ, "пообсуждали", Вам чего-то пообещали, и все довольные разошлись.
А по факту все тоже - нечищенные дороги, засранные подъезды, надписи на стенах, грязь и облупившаяся краска.
Вместо уборки наледи засыпали все песком по самые нехочу. Теперь этот песок и в подъезде (который не моют) и в квартире.
А УК нам будет и дальше про уволившихся дворников рассказывать... И до лета новых искать. А там и снег растает, и песок сдует...
И ходить и "обсуждать" все это не вижу смысла и времени жаль.

Данным постом я не критикую ИГ и ее действия. Если люди что-то делают - это замечательно. Все лучше, чем "сидеть на попе ровно".
Просто я действую другими методами. А заходы с разных сторон - они только на пользу делу.

Полностью согласен!
Ходим, языком чешем, а им Фсё по Барабану...
Я говорил об этом на встрече.

[fisher311]

Как навести порядок в доме и во дворе!

 

В последнее время на сайте обсуждается масса проблем нашего Брёхово.
В этом посте предлагаются конкретные алгоритмы борьбы по исправлению тех или иных нарушений.

Первое, что нужно очень четко осознать. За каждый кирпич, за каждую лампочку, за каждую лужу и т.д. отвечают конкретные организации и люди. За каждой такой организацией следят конкретные надзорные органы. За каждым таким надзорным органом следит Прокуратура. И так далее по вертикали власти. Всем им мы платим зарплату.

Второе, что нужно очень четко осознать. Не нужно обращаться в ЖЭУ, УК или другие низовые организации, так как сами себе штраф они не выпишут. Это наше время, деньги и нервы. Результат в большинстве случаев нулевой. Нужно за 2 минуты через интернет - приемные надзорных органов отправить заявление о факте нарушения. По вашему обращению проведут проверку, выпишут штраф чиновнику, который отвечает за ту или иную проблему, выдадут предписание устранить нарушение. Через неделю, максимум два месяца, нарушение будет исправлено.

Третье, что нужно очень четко осознать. Забудьте про привычные отговорки ЖЭУ, УК и Администрации вроде: нет денег, ремонт запланирован на третий квартал 2014 года, это не наша проблема и прочее. Штраф и быстрый ремонт. Главное знать, куда обращаться.

Куда обращаться?

1. Дом. Любые проблемы в доме. Грязь в лифте, надписи на стене, осыпается балкон, не горит лампочка, горит, но на светильнике нет плафона, лестничная клетка завалена хламом соседей, нет воды и прочее.
Пишем в Госжилинспекцию http://gzhi.mosreg.r...ghts_procedure/

2. Двор. Любые проблемы за пределами дома. Куча мусора, лужа на дороге, яма на тротуаре, не скошена трава, столбики и цепи на парковке, разрушен бордюрный камень, нет газона, нет урн и прочее.
Пишем в Госадмтехнадзор http://gatn.mosreg.ru/feedback/

3. Дороги. Любые дефекты на проезжей части. Не тротуар, а именно проезжая часть: улица, внутриквартальный проезд, внутридомовый проезд. Яма, нет разметки, высокий люк и прочее.
Пишем в ГИБДД http://www.gibdd.ru/letter/
Или через РосЯму http://rosyama.ru/

ОБРАЗЦЫ ЗАЯВЛЕНИЙ: http://domdvordorogi.ru/

Куда еще обращаться?

1. Роспотребнадзор http://50.rospotrebn...rtual/feedback/
2. Прокуратура http://www.mosoblpro.../obrashchenija/
3. Министерство ЖКХ Мособласти http://mgkh.mosreg.ru/feedback/
4. Правительство Московской области http://www.mosreg.ru/feedback/

Рекомендую по одному вопросу обращаться сразу во все инстанции. И в каждом обращении указывать только одну проблему. Ведь вам же не нужно покупать конверт и марку и идти на почту, отправить через интернет кучу заявлений легко и быстро. По закону они перешлют ваше заявление по подведомственности и территориальности. Представьте реакцию чиновника, когда к нему приходит дюжина заявлений об одном и том же нарушении из разных вышестоящих организаций. Плюс штрафы. Он сразу отрывает свой зад от кресла и моментально устраняет нарушение, так как обязан направить ответ не только вам, но и во все вышестоящие инстанции.
Надеюсь, что вам пригодится мой опыт наведения порядка. Только вместе мы сможем сделать мир вокруг нас лучше. Удачи!

Куда писать?!

В пункте 3 статьи 8 № 59-ФЗ от 2 мая 2006 г. «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» говорится, что письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данного госоргана, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган, в компетенцию которого входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения.
Таким образом, вы можете написать хоть министру культуры о своей проблеме, в любом случае ваше обращение перешлют по подведомственности, и оно дойдет до нужного адресата.

P.S. Источник:

1. Первый Люберецкий интернет-проект «Портал города Люберцы» http://lubernet.ru/i...d/12261/page/0/
2. Простой и эффективный алгоритм наведения порядка в ЖКХ http://domdvordorogi.ru/

 

Только массовость рассылки заявлений в различные надзорные вышестоящие органы поможет заставить УК что-то делать!

[LenMart]

Как навести порядок в доме и во дворе!

 

В последнее время на сайте обсуждается масса проблем нашего Брёхово.
В этом посте предлагаются конкретные алгоритмы борьбы по исправлению тех или иных нарушений.

Первое, что нужно очень четко осознать. За каждый кирпич, за каждую лампочку, за каждую лужу и т.д. отвечают конкретные организации и люди. За каждой такой организацией следят конкретные надзорные органы. За каждым таким надзорным органом следит Прокуратура. И так далее по вертикали власти. Всем им мы платим зарплату.

Второе, что нужно очень четко осознать. Не нужно обращаться в ЖЭУ, УК или другие низовые организации, так как сами себе штраф они не выпишут. Это наше время, деньги и нервы. Результат в большинстве случаев нулевой. Нужно за 2 минуты через интернет - приемные надзорных органов отправить заявление о факте нарушения. По вашему обращению проведут проверку, выпишут штраф чиновнику, который отвечает за ту или иную проблему, выдадут предписание устранить нарушение. Через неделю, максимум два месяца, нарушение будет исправлено.

Третье, что нужно очень четко осознать. Забудьте про привычные отговорки ЖЭУ, УК и Администрации вроде: нет денег, ремонт запланирован на третий квартал 2014 года, это не наша проблема и прочее. Штраф и быстрый ремонт. Главное знать, куда обращаться.

Куда обращаться?

1. Дом. Любые проблемы в доме. Грязь в лифте, надписи на стене, осыпается балкон, не горит лампочка, горит, но на светильнике нет плафона, лестничная клетка завалена хламом соседей, нет воды и прочее.
Пишем в Госжилинспекцию http://gzhi.mosreg.r...ghts_procedure/

2. Двор. Любые проблемы за пределами дома. Куча мусора, лужа на дороге, яма на тротуаре, не скошена трава, столбики и цепи на парковке, разрушен бордюрный камень, нет газона, нет урн и прочее.
Пишем в Госадмтехнадзор http://gatn.mosreg.ru/feedback/

3. Дороги. Любые дефекты на проезжей части. Не тротуар, а именно проезжая часть: улица, внутриквартальный проезд, внутридомовый проезд. Яма, нет разметки, высокий люк и прочее.
Пишем в ГИБДД http://www.gibdd.ru/letter/
Или через РосЯму http://rosyama.ru/

ОБРАЗЦЫ ЗАЯВЛЕНИЙ: http://domdvordorogi.ru/

Куда еще обращаться?

1. Роспотребнадзор http://50.rospotrebn...rtual/feedback/
2. Прокуратура http://www.mosoblpro.../obrashchenija/
3. Министерство ЖКХ Мособласти http://mgkh.mosreg.ru/feedback/
4. Правительство Московской области http://www.mosreg.ru/feedback/

Рекомендую по одному вопросу обращаться сразу во все инстанции. И в каждом обращении указывать только одну проблему. Ведь вам же не нужно покупать конверт и марку и идти на почту, отправить через интернет кучу заявлений легко и быстро. По закону они перешлют ваше заявление по подведомственности и территориальности. Представьте реакцию чиновника, когда к нему приходит дюжина заявлений об одном и том же нарушении из разных вышестоящих организаций. Плюс штрафы. Он сразу отрывает свой зад от кресла и моментально устраняет нарушение, так как обязан направить ответ не только вам, но и во все вышестоящие инстанции.
Надеюсь, что вам пригодится мой опыт наведения порядка. Только вместе мы сможем сделать мир вокруг нас лучше. Удачи!

Куда писать?!

В пункте 3 статьи 8 № 59-ФЗ от 2 мая 2006 г. «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» говорится, что письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данного госоргана, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган, в компетенцию которого входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения.
Таким образом, вы можете написать хоть министру культуры о своей проблеме, в любом случае ваше обращение перешлют по подведомственности, и оно дойдет до нужного адресата.

P.S. Источник:

1. Первый Люберецкий интернет-проект «Портал города Люберцы» http://lubernet.ru/i...d/12261/page/0/
2. Простой и эффективный алгоритм наведения порядка в ЖКХ http://domdvordorogi.ru/

 

Только массовость рассылки заявлений в различные надзорные вышестоящие органы поможет заставить УК что-то делать!

 

а у нас стройплощадка, тут нету домов, улиц, тротуаров и прочего )

[martinjoi]

а у нас стройплощадка, тут нету домов, улиц, тротуаров и прочего )

Но у нас есть дорога вдоль школы и дорога от шоссе до школы. Там чистить должна администрация. Я уже написал в технадзор про уборку дороги.

[kitty007]

у меня такое впечатление, что песок нашей УК достается бесплатно - все в песке, ну просто кошмар какой-то..и правда как в пустыне

создают видимость работы..

надо писАть и писАть во все инстанции, иначе мы с ними так и будет переговоры вести.

[Renitron]

а у нас стройплощадка, тут нету домов, улиц, тротуаров и прочего )

 

У Вас в договоре с УК все прописано. И в квитанции тоже.

надо писАть и писАть во все инстанции, иначе мы с ними так и будет переговоры вести.

 

Причем массово

[mafia1981]

конечно найдутся)
но как вы представляете себе живущую на работе консъержку? Болеть, ходить в отпуск, принимать гостей, есть и спать и гулять она будет тоже в консьержной? А все помнят про восьмичасовой рабочий день и сменный график, установленные ТК? Ну разберитесь же хоть немного в вопросе, не будет работа консьержки дешево стоить.

Я за нормальное видеонаблюдение, штат охраны в минимально необходимом количестве, а не как сейчас, и адекватные тарифы на эту услугу.

А наша охрана и рабочие, живущие в комнатах для консьержек, разве не живут там и не едят и не болеют? ТК оформляется на минимальную сумму, остальное в конверте. Либо вообще без ТК. 

Нормальное видеонаблюдение можно сделать силами жильцов за смешные деньги без всяких абонентских плат. 

И еще момент, УК постоянно говорит, что в домах жильцов мало, поэтому денег за коммуналку они получают мало, но почему все игнорируют тот факт, что за коммуналку должны платить все собственники, в том числе собственники пустующих квартир? Собственники пустующих квартир, как я понимаю - это застройщики. Если дом сдан в эксплуатацию, значит в доме имеются собственники и не имеет значения какие, юридические или физические. 

[nikita07]

А наша охрана и рабочие, живущие в комнатах для консьержек, разве не живут там и не едят и не болеют? ТК оформляется на минимальную сумму, остальное в конверте. Либо вообще без ТК. 

Нормальное видеонаблюдение можно сделать силами жильцов за смешные деньги без всяких абонентских плат. 

И еще момент, УК постоянно говорит, что в домах жильцов мало, поэтому денег за коммуналку они получают мало, но почему все игнорируют тот факт, что за коммуналку должны платить все собственники, в том числе собственники пустующих квартир? Собственники пустующих квартир, как я понимаю - это застройщики. Если дом сдан в эксплуатацию, значит в доме имеются собственники и не имеет значения какие, юридические или физические. 

Собственники пустующих квартир - это не застройщики, а чаще - инвесторы, которые ждут, когда смогут продать подороже! Вот их-то и обязана контролировать УК. Надеюсь, хотя бы при продаже квартиры кто-то интересуется у продавцов отсутствием задолженностей...

Я принципиально платить за охрану и видеонаблюдение не буду до наведения порядка "ввиду неудовлетворительного качества оказываемых услуг и необоснованности системы расчетов (от площади квартиры)" - так в платежке к квитанции и пишу. Пусть в суд подают. Машину от окна охраны угнали - в камеры эти, кроме силуэтов, ничего не видно! Смысл за них каждый месяц по 500 рэ платить? В случае возникновения необходимости - толку от них - ноль!

[avia]

Собственники пустующих квартир - это не застройщики, а чаще - инвесторы, которые ждут, когда смогут продать подороже! Вот их-то и обязана контролировать УК. Надеюсь, хотя бы при продаже квартиры кто-то интересуется у продавцов отсутствием задолженностей...

Я принципиально платить за охрану и видеонаблюдение не буду до наведения порядка "ввиду неудовлетворительного качества оказываемых услуг и необоснованности системы расчетов (от площади квартиры)" - так в платежке к квитанции и пишу. Пусть в суд подают. Машину от окна охраны угнали - в камеры эти, кроме силуэтов, ничего не видно! Смысл за них каждый месяц по 500 рэ платить? В случае возникновения необходимости - толку от них - ноль!

хорошо бы подключить участкового для проверки соответствия нормативам установленное видеонаблюдение, кто знает мжно ли подать ему электронное заявление на эту тему, каков адрес?