Y1ulia Виталий пытался что-нибудь узнать об этом документе. Как я понял - такого документа просто не существует в природе. Это всё происки враговво-вторых, по поводу внутренней отделки - хотелось бы услышать номер, дату распоряжения Громова. Я ничего подобного не нашла в законодательстве по МО
Мытищи, мкр 17 корп.32
#621
Отправлено 16 Май 2006 - 12:43
#622
Отправлено 16 Май 2006 - 13:17
Будешь в следующий раз на стройке обрати внимание на балконы со стороны двора в корпусе "Б" в прошлые выходные они были обложены до 6 этажа. В позапрошлое воскресенье по 3 этаж. Отсюда скорость обкладки балконов 3 балкона в неделю. Похоже у них на обкладке балконов 1 человек работает и то на полставки.
#623
Отправлено 16 Май 2006 - 13:18
1. Документальное подтверждение исполнения финансовых обязательств "ПС-Реал Эстейт" перед заказчиком и генподрядчиком (!!!).
2. Документальное подтверждение требований администрации по муниципальному ремонту.
3. Предварительные итоги заочного голосования по ТСЖ"Мирный". Реакция ПС на создание ИГ "Буревестник".
4. Как будет проходить оформление квартир в собственность (ответ желательно получить в форме поэтапного плана с указанием сроков)? Какие препятствия могут возникнуть со стороны администрации района (наличие всех разрешительных документов на строительство дома)? Что ПС собирается предпринимать для того, что бы эти препятствия не возникли или были решены максимально быстро?
5. Кто и как будет контролировать качество квартир? Как будут учитываться наши замечания по качеству строительства? Кто будет устранять выявленные недоделки? Можно ли включить в состав ГК по приёмке дома членов ИГ "Буревестник"?
6. Возможность установки домовых счетчиков на коммунальные услуги: тепло, вода, электричество, для того, что бы оплачивать городу только реально поставленные услуги. (это выгодно не только нам, но и ПС: пока дом будет на их балансе не надо оплачивать коммунальные услуги).
7. Прояснить ситуацию с перепланировкой. Можно ли разделить тех дольщиков, которые предполагают делать перепланировки от тех, кто собирается делать переустройство. (По ЖК: 1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения). Т.е. те, кто просто собираются поставить по своему гипсокартонные перегородки делают это спокойно, а БТИ просто фиксирует планировку. А те, кто собираются менять местами кухню и спальню, готовят и согласуют тех.проект переустройства.
-----------
Вопрос к ИГ: Вы прикидывали, какой должен быть порядок приёмки дома? Насколько я понимаю, то всё должно происходить так (взял отсюда- http://www.ozppmo.ru/pressa/ ) . Застройщик заканчивает дом и обращается в администрацию, которая назначает государственную комиссию. ГК на основе строительных норм Московской области "Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов недвижимости на территории Московской области" признаёт дом готовым к эксплуатации и составляет соответствующий акт (до этого никто из дольщиков ключи на руки не получает и ремонт не делает). До начала приема дома в эксплуатацию БТИ должен провести замеры построенного дома и зафиксировать реальную площадь квартир. Застройщик регистрирует объект в соответствующих органах. После приёма дома в эксплуатацию Застройщик предоставляет дольщикам для подписания два акта:
акт реализации инвестиционного проекта; акт приема-передачи квартиры. Застройщик (а в нашем случае агент "Пересвет-Инвест") подготавливает пакет документов для регистрационной палаты, которая регистрирует права собственников.
Вопрос: где в этом сценарии ошибки и как всё будет на самом деле?
#624
Отправлено 16 Май 2006 - 14:07
Все вопросы постараемся охватить. Времени бы хватило!!! По поводу схемы передачи нам ключей и оформления собсвтенности, как я понимаю, все долджно прсиходить именно так, как вы описали.. Но. Еть много подводных камней на этом правильном пути. Главное, чтобы среди нас, будущих жильцов, было взаимопони мание. Дело в том, что,(я уже об этом писал)
Согласно жилищного кодекса все права и обязанности как по квартирам, так и по у правлению всем домом в целом, возникают после получения на руки сертификата собственника (не забудьте и про гаражи, потому что те, кто будут ими владеть, так же обладают правом на голоса по всем вопросам управления пропорцианально их доле в общем имуществе). Это значит что обязательства по содержанию дома, как и права что то делать в своих квартирах, все получают только после регистрации прав собственности на квартиру, гараж. Но все жильцы, как правило, хотят получить ключи от квартиры сразу после сдачи дома государственной комиссии, для того, чтобы приступить к ремонту, и уже в отремонтированных квартирах, совершив в них (может быть), на свой страх и риск перепланировки, дожидаться, пока ПС нам зарегистрирует это право собственности (чтобы согласовать какие- нибудь перепланировки, необходимо подавать пакет документов, среди них – документ, подтверждающий право собственности на квартиру). Чтобы ПС приступить к оформлению прав собственности, необходимо, чтобы жильцы подписали акты приема квартир- это когда ПС сдаст дом госкомиссии. И вот здесь возникает промежуток времени, в течении которого ПС ( как и любая другая компания) абсолютно справедливо не хочет нести затраты на оплату коммунальных платежей и на эксплуатацию дома в тот период, когда мы уже получим ключи от квартиры, подписав акт приема передачи и начав в своих квартирах ремонт, но не будем по действующему жилищному кодексу нести никакие затраты на содержание дома и на его эксплуатацию. Это если нам дадут ключи. Но могут и не дать. Но ПС не давать нам ключи (читайте, «передавать дом на эксплуатацию») тоже невыгодно. Потому что затраты на содержания дома все равно есть. Чтобы найти «золотую середину»- ПС сдать дом ГК, подписать с нами акты приема – передачи квартир, отдать дом на обслуживание кому- нить (либо ТСЖ, либо эксплуатирующей организации) и «запустить» нас делать ремонт, необходимо указать, кому будет происходить эта передача. Теперь еще одно отступление- в Жилищном кодексе в разделе про ТСЖ везде ведется речь о собственниках жилья, кроме статьи 139, где говорится, что ТСЖ может быть создано будущими собственниками жилья. И ВСЕ. Эта 139 статья, по мнению юриста, и создает основные проблемы по использованию кодекса- мы МОЖЕМ СОЗДАТЬ, но при этом везде, где говорится о том, что мы можем сделать, речь идет о собственниках. Теперь конкретно к нашему вопросу – у каждого из нас в инвестиционном проекте есть следующий пункт : «« Субинвестор обязан одновременно с подписанием акта Акта приема-передачи Квариры заключить с эксплуатирующий организацией, указанной Соинвестором, либо с Товариществом собственников жилья, в случае его создания, договор на эксплуатацию и техническое обслуживание недвижимого имущества в части Квартиры. С момента подписания акта приема-передачи Квартиры Субинвестор принимает на себя бремя содержания квартиры, в том числе расходы по оплате коммунальных платежей и расходы по оплате содержания Имущества в Жилом доме пропорцианально своей доле владения площадью». Мы все подписали эти договора.
В связи с тем, что
1. Нам, будущим жильцам по- быстрее хочется получить ключи от квартир;
2. ПС невыгодно тратить средства на содержание этого дома , а значит по быстрее его надо «сдать»;
3. У нас в инвестиционных договорах есть вышеуказанный пункт
Остается только два пути развития событий.
ПС доводит дом до Госкомиссии. Если мы, жильцы, «убиваем», марионеточное ТСЖ, ПС включает в ГК ООО «Стройэксплуатацию» (что из себя представляет ООО «Стройэксплуатация» и ее генеральный директор, можно прочитать по ссылкам, предоставленным форумцами. Или просто задать в интернете поиск по названию компании, либо по имени ее руководителя) и при подписании акта приемки ГК ООО «Стройэксплуатацию», для ускорения процесса сдачи, проведение работ по дефектной ведомости возлагает на ООО «Стройэксплуатацию», а далее, как все понимают, все эти затраты ложатся на НАС. Второй вариант- нам, жильцам, не удается «убить» марионеточное ТСЖ ( по словам юриста, такой вариант вполне возможен- вся игра по «поддержанию ТСЖ на плаву» со стороны ПС будет вестись на грани фола, мы сможем судиться, и т.д. и т.п. Но это- деньги и время), и тогда «марионеточное ТСЖ» заключает ДОГОВОР НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО ПОДГОТОВКЕ ЖИЛОГО ДОМА К СДАЧЕ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ И ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ДОМА» С ООО «Стройэксплуатация». И на выходе опять все затраты ложатся на НАС С ВАМИ. Что может быть предложено нам, будущим жильцам, «доделать»? Как показывает практика, чаще всего возникают проблемы:
• Перекрытие дома
• Вентиляция ПО ВСЕМУ ДОМУ
• Лифты
Этот список не полный, но устранении ЛЮБОГО ИЗ ЭТИХ пунктов требует больших средств. И вообще, формулировка названия самого договора «ДОГОВОР НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО ПОДГОТОВКЕ ЖИЛОГО ДОМА К СДАЧЕ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ И ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО» позволяет в сам договор включить… без эмоций если, то практически любой вид работ.
Далее, ТАРИФЫ. Мы будем строить, сами вывозить мусор, накрутку на воду, отопление, электричество сделать невозможно, значит на НАС ТЕОРИТЕЧЕСКИ можно повесить другие статьи по эксплуатации. Поищите в Интернете- да и на форуме все это приводилось в качестве примеров. Мы будем платить, но эти услуги либо не будут оказываться, либо будут нам «втюхиваться» по безумным тарифам. И мы ничего не сможем сделать по одной причине- у нас есть договор, по которому нам в разумные сроки должны оформить право собственности. И тогда мы сможем как то про себя заявить ( напоминаю, что все остальные пункты из жилищного кодекса в разрезе ТСЖ ссылаются на «собственников жилья»). А до этого момента, РАЗ МЫ САМИ СОЗДАЛИ ТСЖ , будь добр , плати. Так вот- а где эти разумные сроки . Есть сто +одна причина, по которой мы станем собственниками через ПАРУ лет. А до этого момента будем выступать в качестве «дойных коров». Это сейчас нам кажется, что все это в далеком будущем, что пока и квартир то у на нет, но стоит ли так рисковать? Ведь на это все и рассчитано- сейчас ПС позвенит перед нами ключами, но скажет, что без «ДОГОВОРА НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО ПОДГОТОВКЕ ЖИЛОГО ДОМА К СДАЧЕ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ И ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ДОМА» нам этих ключей не видать еще годик, что это нормальная практика, когда жильцы создают ТСЖ, в правление которого входят всего три человека (как минимум двое из которых лица, подконтрольные ПС), что квартиры итак выросли в цене, НЕ ХОТИТЕ ЖДАТЬ- МЫ ГОТОВЫ РАСТОРГНУТЬ С ВАМИ ДОГОВОРА- все ли мы выдержим такого натиска?
Вроде как получается замкнутый круг- и эксплуатирующая организация напрямик от ПС – плохо, и ТСЖ марионеточное с той же организацией- еще хуже.
В НАШЕЙ СИТУАЦИИ ВЫХОД ТОЛЬКО ОДИН. Расписываю по шагам:
1) Либо ТСЖ от ПЕРЕСВЕТА, но с полностью нашим правлением, и человек 6-8 ИЗ НАШИХ, либо мы создаем САМИ ТСЖ.
2) Параллельный с созданием ТСЖ поиск эксплуатирующей организации ДЛЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ДОМА, для представления наших интересов от этой организации при составление (под руководством нашего ТСЖ) дефектной ведомости, чтобы НЕ КАЖДЫЙ ОТ НАС ПОДПИСЫВАЛ АКТ ПРИЕМУКИ ПЕРЕДАЧИ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ, А МЫ ПОРУЧИЛИ ТСЖ СОСТАВИТЬ ДЕФЕКТНУЮ ВЕДОМОСТЬ И ВОЗЛОЖИТЬ НА ПС ЗАТРАТЫ ПО НЕЙ.
#625
Отправлено 16 Май 2006 - 14:50
1. Разрешение на строительство.
2. Результаты переговоров с администрацией г. Мытищ по поводу подведения к дому коммуникаций, и, готова ли Компании Пересвет-Реал Эстейт, по результатам этих переговоров, подписать дополнительное соглашение с соинвесторами по окончательным срокам сдачи дома Госкомиссии .
3. Будет ли общее собрание соинвесторов? Если да, то соинвесторы хотели бы видеть на нем:
• Первого заместителя главы Мытищинского района Московской области г-на Тюлюбаева В.Г.
• Генерального директора ООО « Пересвет- Инвест» г-на Пронина О.В.
• Уполномоченного представителя ООО «Подмосковные зори»
• Уполномоченного представителя ООО «Стройкомплектцентр»
Если общее собрание состоится, то просим в регламенте собрания запланировать выступление представителя инициативной группы «Буревестник» после выступлений вышеперечисленных лиц.
4. Более подробно, что Вы подразумеваете под обсуждением следующих вопросов повестки дня на предполагаемом общем собрании:
• «Возможность разработки и согласования индивидуального проекта планировки квартиры. Выполнение внутренних строительных и отделочных работ».
• Обустройство придомовой территории.(хотелось бы посмотреть на утвержденный проект обустройства придомовой территории)
5. И про ТСЖ- все, что обсуждалось в форуме, начиная от заочного голосования и псевдо инициативной группы по поводу создания на таком раннем этапе ТСЖ, целей такого раннего создания, , заканчивая никому непонятным договором с никому неизвестной ООО «Стройэксплуатация». Доведение позиции собрания соинвесторов от 13 мая 2006 г.
6. Почему вообще притормозились те работы, на которые отсутствие коммуникаций не может повлиять. Например, подъезды. Так же очень интересно будет взглянуть на документы, по которым приостановлены работы по фасаду дома- по Вашим словам, вносятся изменения в проект !!!! Ну не по звонку же главного архитектора, должна же быть какая то документация. И что конкретно будет остекляться в таком случае- балконы, лоджии ?
7. Документальное подтверждение исполнения финансовых обязательств "ПС-Реал Эстейт" перед заказчиком и генподрядчиком (!!!).
8. Документальное подтверждение требований администрации по муниципальному ремонту.
9. Как будет проходить оформление квартир в собственность (ответ желательно получить в форме поэтапного плана с указанием сроков)? Какие препятствия могут возникнуть со стороны администрации района (наличие всех разрешительных документов на строительство дома)? Что ПС собирается предпринимать для того, что бы эти препятствия не возникли или были решены максимально быстро?
10. Кто и как будет контролировать качество квартир? Как будут учитываться наши замечания по качеству строительства? Кто будет устранять выявленные недоделки? Можно ли включить в состав ГК по приёмке дома членов ИГ "Буревестник"?
11. Возможность установки домовых счетчиков на коммунальные услуги: тепло, вода, электричество, для того, что бы оплачивать городу только реально поставленные услуги. (это выгодно не только нам, но и ПС: пока дом будет на их балансе не надо оплачивать коммунальные услуги).
12. Прояснить ситуацию с перепланировкой. Можно ли разделить тех дольщиков, которые предполагают делать перепланировки от тех, кто собирается делать переустройство. (По ЖК: 1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения). Т.е. те, кто просто собираются поставить по своему гипсокартонные перегородки делают это спокойно, а БТИ просто фиксирует планировку. А те, кто собираются менять местами кухню и спальню, готовят и согласуют тех.проект переустройства.
Не знаю, насколько реально все вопросы охватить. Многие из них могут либо вносить напряжение по другим вопросам, либо, может еще , извините, немного преждевременны. Но по сути все интерсены и важны. Постараемся сделать по максимуму
#626
Отправлено 16 Май 2006 - 17:17
#627
Отправлено 17 Май 2006 - 07:39
ОК. Обязательно схожу, всё хорошенько рассмотрю, о результатах доложуmisha
Будешь в следующий раз на стройке обрати внимание на балконы со стороны двора в корпусе "Б" в прошлые выходные они были обложены до 6 этажа. В позапрошлое воскресенье по 3 этаж. Отсюда скорость обкладки балконов 3 балкона в неделю. Похоже у них на обкладке балконов 1 человек работает и то на полставки.
#628
Отправлено 17 Май 2006 - 07:41
ОК. Обязательно схожу, всё хорошенько рассмотрю, о результатах доложуmisha
Будешь в следующий раз на стройке обрати внимание на балконы со стороны двора в корпусе "Б" в прошлые выходные они были обложены до 6 этажа. В позапрошлое воскресенье по 3 этаж. Отсюда скорость обкладки балконов 3 балкона в неделю. Похоже у них на обкладке балконов 1 человек работает и то на полставки.
#629
Отправлено 17 Май 2006 - 07:42
Aлександр ОК. Обязательно схожу, всё хорошенько рассмотрю, о результатах доложуmisha
Будешь в следующий раз на стройке обрати внимание на балконы со стороны двора в корпусе "Б" в прошлые выходные они были обложены до 6 этажа. В позапрошлое воскресенье по 3 этаж. Отсюда скорость обкладки балконов 3 балкона в неделю. Похоже у них на обкладке балконов 1 человек работает и то на полставки.
#630
Отправлено 17 Май 2006 - 07:44
#631
Отправлено 17 Май 2006 - 13:04
mishaВиталий, мне кажется, что стоит поинтересоваться почему до сих пор не начали делать балконы. Была информация, что архитектор до сих пор не определился с тем - как должны они выглядеть. А как такое вообще может быть сейчас? Думается, что прежде, чем приступать к строительству проект дома согласовывают всюду. А значит - какими должны быть балконы или лоджии определено! В чем загвоздка-то? И еще - спросите - будут все-таки застеклять или нет? От этого зависит общий эстетический вид нашего дома.
Ты меня наверное не правильно понял. Это я в ответ на этот вопрос к Виталию написал Про балконы я имею ввиду )) Извини если обидел. Просто я очень злюcь, что дом медленно строится. Кстати сегодня в Пересвете нам сказали что их будут отделывать металлом (на фасаде), а не кирпичём.
#632
Отправлено 17 Май 2006 - 13:39
#633
Отправлено 17 Май 2006 - 14:16
#634
Отправлено 17 Май 2006 - 14:44
#635
Отправлено 17 Май 2006 - 15:55
#636
Отправлено 17 Май 2006 - 16:04
Встреча состоялась. «Буревестник»- Виталий Дудко, Худяков Дмитрии, Александр Орлов. С нами- Максим Ляхов (соинвестор) и Алексей Геннадьевич –независимый консультант , приглашенный ИГ.(отдельное ему спасибо ) Со стороны ПС – г-да Скородумов, Конюхов, и появился г-н Козлов(напоминаю – член правления создаваемого ПС ТСЖ)
Вкратце про встречу, и… сразу ГЛАВНЫЙ ВЫВОД- от ПС ничего не добились - НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ (ни с кем ни по каким обязательствам и их исполнениям), НИКАКИХ СРОКОВ, кроме копии разрешения на строительство. СРОК доведения дома до приемочной комиссии- два месяца с момента подключения к коммуникационным сетям. И ВСЕ.
Вы пробовали удержать в руках угря? А если их три? Шутка- кергуду (но настроение после встречи не до шуток).
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ вывод- ничего нам ЛИБО НЕ МОГУТ, ЛИБО НЕ ХОТЯТ говорить ( для меня- равносильно). СО СЛОВ ПС- их, в принципе, пора причислять к лику святых-все, что можно сделать, они сделали и делают, и ОНИ ТАКИЕ ЖЕ ИНВЕСТОРЫ ,КАК И МЫ (ну старая песня про ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И ИНВЕСТОРОВ, и про риски, и т.д) . Типа ПС - Ангелы во плоти. Ну в самом то деле- они звонят, пишут ( покажите, что пишите, - не покажем) А мы тут вообще- то так, то эдак. НАПРИМЕР- есть какой то ответ от какого -то зама ТЛЮБАЕВА (фамилий названо не было) . «ПС» говорит, что надо проверить его полномочия( ЗАМА), давшего ответ. И потом про собрание поговорим. Было нескольких интересных моментов, но все это… только на словах. ЕЩЕ РАЗ-НИКАКИХ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ МЫ ПРОСИЛИ, НАМ НЕ ДАДУТ, НИКАКИХ СРОКОВ НЕ БУДЕТ. Более того- от ПС нет смысла что либо требовать- просто так сами не дадут, не хотят НИ С КЕМ СОРИТЬСЯ И ЧТО ТО КАК ТО В БУДУЩЕМ ПРОИГРАТЬ (ТЕОРЕТИЧЕКИ ДАЖЕ) , а вот если мы пойдем в суд- там ПС ВСЕ И ПОКАЖЕТ. Но мы то обозначились, что хотим мирного решения. ПОКА ХОТИМ. Так что же, замкнутый круг?
Далее- не создали ТСЖ- это ВАШИ проблемы. МЫ (ПС) хотели , как лучше. Про пресловутый шестой пункт «опросного листа» «ДОГОВОР НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО ПОДГОТОВКЕ ЖИЛОГО ДОМА К СДАЧЕ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ И ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛОГО ДОМА С ООО «Стройэксплуатация» сначала прозвучало мнение ПС, что ТАКОГО ПРОСТО НЕТ, именно «УСЛУГ ПО ПОДГОТОВКЕ ЖИЛОГО ДОМА К СДАЧЕ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ», когда зачитал вслух- это якобы недоразумение (ошибка, неправильное изложение- не помню, нет сил заново все слушать), а далее , что это все подразумевало подготовку документов к сдаче дома приемочной комиссии и его последующей эксплуатации. Нам не показали этот договор, на вопрос почему? –ну не показали и все. За чей счет то подготовка и что она подразумевает- ну нет конкретного ответа, ну … вот так С тарифами на обслуживание – непонятка. То средние по Подмосковью, то … в разговоре есть момент, когда ПС немного путается в ответе на эту тему – ну три головы то тяжко Далее - ООО «Стройэксплуатация» посмотрела на нас в лице Генерального директора и главного инженера и решила- да зачем нам с ними связываться? Г-н Конюхов еще переспросил у своих двух других голов «Говорить ли это?» И ПОТОМ СКАЗАЛ, ЧТО ООО «Стройэксплуатация» НЕ ХОЧЕТ С НАМИ ИМЕТЬ ДЕЛО. И ТЕПЕРЬ МЫ ПОЛУЧИМ ЭКСЛПЛУАТИРУЮЩУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ, КОТОРАЯ НЕПРОВЕРЕНА ПС И … САМИ, КОРОЧЕ, НАПРОСИЛИСЬ. На вопрос от ИГ- можно ли войти в состав правления ТСЖ нашими людьми и контролировать всю деятельность ТСЖ, получили категорический отказ. ПС не надо «болтовни и демагогии», им надо подписывать и действовать.
ВТОРОЙ МОМЕНТ –РЕМОНТ МУНИЦИПАЛЬНЫЙ. ИГ очень четко свою позицию озвучила - мы против. Ок, сказало ПС. ПС доведет до администрации Мытищ нашу точку зрения. На вопрос ИГ- а это может повлиять на сроки сдачи дома, ответ ПС- без комментариев. На вопрос ИГ- у вас есть документы от администрации по поводу требований проведений ремонта- ПС ответило, что нет (на настоящий момент) но якобы идет утверждение от Администрации, что это есть. И ПС комментирует, что это , несмотря на наши договора с ПС, возможно. Еще раз прозвучала тема- мы (ПС) сделаем с вашими пожеланиями. На замечание ИГ- это нереально, мы вернулись к тому, что раз не хотите- ПС доведет до Администрации нашу точку зрении.
В принципе, разговор Виталий выложит. Все послушают. То, что написано, не отчет, а часть его. Вопросы были заданы все. Есть смысл прослушать разговор. Выводов пока, извините, делать не могу- ПС МОЖЕТ И ПОЛЕГЧЕ РЕШАТЬ ТАКИЕ ВОПРОСЫ , у них есть политика своя, это их работа. Нам бы все это немного переварить. В любом случае письма от ИГ ушли по адресатам, и это только начало. Если среди нас сохранится единство- мы не пойдем по течению реки и по крайней мере ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ будем стараться остановить произвол со стороны от администрации и БОЛТОЛОГИЮ ПС( долг платежем красен, господа из ПС)
#637
Отправлено 17 Май 2006 - 16:05
#638
Отправлено 17 Май 2006 - 16:13
ЧИТАТЬ- МЫ СДЕЛАЕ РЕМОНТ С ВАШИМИ ПОЖЕЛАНИЯМИ И ПО ВАШИМ ЗАПРОСАМ- ВСЕ ДЕЛО В ТОМ, СКОЛЬКО КТО ГОТОВ ПОТРАТИТЬ НА РЕМОНТЕще раз прозвучала тема- мы (ПС) сделаем с вашими пожеланиями.
#639
Отправлено 17 Май 2006 - 16:25
Огромное спасибо всем людям, которые выразили наши интересы на сегодняшней встрече!На вопрос от ИГ- можно ли войти в состав правления ТСЖ нашими людьми и контролировать всю деятельность ТСЖ, получили категорический отказ. ПС не надо «болтовни и демагогии», им надо подписывать и действовать.
Поясните, пожалуйста, итог по ТСЖ получается какой? Если мы проголосуем против "Мирного" сейчас, то потом будем самостоятельно избирать свое ТСЖ и правление? ПС будет в этом процессе и дальше участвовать? Я как будущий собственник могу выбирать членов правления из любых выдвинутых кандитатур, а не тех на которые мне укажет ПС!!!!
#640
Отправлено 17 Май 2006 - 17:03
Далее мои комментарии. Процесс голосования еще идет. И поэтому результаты не могут быть на сто процентов предсказуемы- нам то не сказали всей информации, кто и за что проголосовал. Мы встречались с разными юристами- по многим вещам идет разное толкование, но в одном они единогласны: марионеточное ТСЖ создавать нельзя, его значительно тяжелее "сковырнуть", чем просто эксплуатирующую организацию. Мы сможем создать СВОЕ ТСЖ. И пусть ПС нам говорит, что мы еще очень много раз перессоримся и очень много будет ТСЖ у нас. Но на настоящий момент я после разговора с ПС, все таки остался при своем мнении (прав я или нет- рассудит время ) НЕЛЬЗЯ СОЗДАВАТЬ ПО ТОМУ ПОДПИСНОМУ ЛИСТУ ТСЖ, которое нам предложили, НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ТАКИЕ ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЕ ПОЛНОМОЧИЯ этому марионеточному ТСЖ, как подписания договора, которого мы не видели и который нам не дают для ознакомления. Потому что потом ОПРОТЕСТОВАТЬ ВСЕ ДОГОВОРА ЭТОГО ТСЖ, ВСЕ ИХ ДЕЙСТВИЯ, будет значительно сложнее. Даже если будет из них ОДНОЗНАЧНО видно, что какие то функции через ЭТО МАРИОНЕТОЧНОЕ ТСЖ, совсем неприсущие функции ТСЖ, все таки ПОВЕШЕНЫ на нас, т.е нас заставят оплатить то, что мы просто не должны оплачивать. ЕЩЕ РАЗ - СМЕНИТЬ ЭКСПЛУАТИРУЮЩУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ значительно легче, чем ОПРОТЕСТОВАТЬ ДЕЙСТВИЯ ПРАВЛЕНИЯ ТСЖ, которое мы избрали. МЫ ЖЕ САМИ ЕГО ИЗБРАЛИ!!! Из двух зол выбирают меньшую, господа пострадавшие. Не стоит ничего подписывать, если ВЫ не понимаете, что Вам подсунули на подпись. Это уже звучало. Не стоит безропотно платить по всем счетам , которые нам выставляют. Есть счета, по которым надо платить БЕЗОГОВОРОЧНО- мы выступаем как добропорядочные граждане, и МЫ ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ ЗА электроэнергию, воду, канализацию, вывоз мусора (строительного- дополнительно) Но вот так, одним махом, дать кому то ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ НАШИМИ ОБЗАТЕЛЬСТВАМИ- ЭТО АБСУРД. Более того, г-н Козлов признал, что он не собирается жить в этом доме. Он - ИНВЕСТОР (или как там, не знаю точно), но жить не будет- в разговоре это есть. Наша цель - получить дом после приемочной комиссии, и при этом всеми силами ( а ПС ГОВОРИТ, что у нас нет для этого никаких возможностей ) с наименьшими недоделками. Мы сами потом создадим ТСЖ для управления нашим домом, если мы это захотим. НО ЕЩЕ РАЗ - намного проще создавать что то, чем ломать, а потом создавать. Когда ломаешь, отвечаешь за все, что было ранее сделано. Потому что все, что было сделано ранее, сделано по твоему согласию, если мы создадим ТСЖ. Это МОЕ МНЕНИЕ,