Сообщений в теме: 3808

[САВ]

Если будет вариант УЕЗ, то, как публично заявил Утегенов, "КСК" выходит на сдачу дома в июле 2007 г.

Так и где получается выигрыш времени со сдачей дома? Это что, весь сыр-бор между Инициативной и Антипартийной группами касается разницы сроков всего на 2 месяца?
Причем 2 месяца - это по самому оптимистичному отношению к срокам реализации варианта "КСК"+ТСЖ+"Город"+недоделки. А при реальном отношении к срокам что-то тот же июль-август вырисовывается.

Что скажете?

Настоящий оптимист - это тот кто даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.

"КСК"+ТСЖ+"Город"+недоделки, (с КСК и нежелающими платить) - в лучшем случае конец года.

По другому - до бесконечвности!!!

[САВ]

Если будет вариант УЕЗ, то, как публично заявил Утегенов, "КСК" выходит на сдачу дома в июле 2007 г.

Как публично заявил Утегенов у него нет 900 тыс, еще не известно сколько он должен, по заключенным договорам с субчиками, которые сейчас работают. Не ужели до сих пор остаются какие-то иллюзии, ведь вопрос не в том, что он не хочет и такой вредный, он уже реально не может и давно понял что не вытянет, но не сдается, поэтому и стал собираться, встречаться. Мало кто на это пошел бы. Все, я думаю с КСК уже мало что сможем потребовать и уж точно мало что получим. Из букв Ж. О. А. и П. слово ВЕЧНОСТЬ не сложить. Интересно будет Вас почитать в 2008 году, о неких датах, о правовых аспектах организации митингов и палаточных городков, цитаты из медицинских учебников (как правильно и с минимальным ущербом выйти из голодовки). И главное, если вы - ДимаВМ действительно с уважением ко всем, как пишите, определитесь прежде всего со счетом (как писали ранее вы не знаете кому платить, все не вызывают у вас доверия) на который переведете деньги за доп работы. Буду рад если ошибаюсь и вы уже определились и перевели

[lekar]

Я думаю что сроки сдачи домов в марте месяце вымышленные (успокоить народ до выборов) и на них не стоит обращать внимания. Так же всем надо понять окончательно, что денег у Утегенова больше нет и нам по любому прийдется доплачивать. Только вот если доплачивать лично ему недостающие, с его слов 500 тыс. долларов, то я думаю мы его обогатим тысяч эдак на 300. На мой взгляд главный плюс в создании ТСЖ это возможность контролировать работы, я думаю что при ближайшем рассмотрении окажется не 500 тыс., а значительно меньше. Конечно создав ТСЖ мы не ускорим процесс сдачи и июль месяц это лучшее на что стоит рассчитывать. И еще, создав ТСЖ мы себя защищаем от ситуации подобной Соц. Инициативе (главное чтобы процесс создания был юридически грамотен).
И еще вот у меня какой вопрос и к ИГ и к АГ: если по итогам голосования мы НЕ создаем ТСЖ, что дальше? Какие будут тогда шаги с нашей стороны?

[ДимаВМ]

Уважаемый lekar!
Спасибо за то, что нормально высказали свое мнение.
Хотелось бы еще увидеть точку зрения по поставленным мною вопросам кого-нибудь из ИГ.

Вчера было прощеное воскресенье, сегодня - чистый понедельник. Поэтому я сегодня к таким выпадам, как у САВ, отношусь философски.

Вообще, удивило полное отсутствие здесь реакции на то, что уже начались звонки с угрозами.

[lekar]

Вообще, удивило полное отсутствие здесь реакции на то, что уже начались звонки с угрозами.
[/quote]

Меня вообще очень насторожило большое число агрессивно настроенных граждан на собрании. Я считаю, что такими методами никогда не возможно добиться чего-либо стоящего. Призываю тех кто имеет к этому отношение обуздать свои эмоции и напрвить энергию в мирное русло (ну займитесь хотя бы облагораживанием придомовой территории и делу не помешает и гнев уймете ).

Прошу прощения за вопрос, но я прослушал, когда мы узнаем о результатах голосования по ТСЖ?

[ДимаВМ]

Прошу прощения за вопрос, но я прослушал, когда мы узнаем о результатах голосования по ТСЖ?

Судя по документам, не раньше 31 марта.

[svn]

Проясните, пожалуйста, такой момент.

Судя по словам Утегенова, 27 февраля "КСК" готов направить в администрацию письмо об утверждении акта ввода в эксплуатацию. Но при этом должна быть эксплуатирующая организация. Бирюков тоже называл некую дату 1 марта.
Судя по розданным на собрании бумагам, ТСЖ будет создано позже 31 марта. Соответственно, и милая сердцу Утегенова компания "Город" будет назначена (или утверждена?) управляющей компанией после 31 марта. Я думаю, немало дней после.
Далее, по критической теме насчет счетчиков Утегенов хочет так: "Или вы все примите решение, что счетчики ставит каждый из вас". Но это же физически невозможно до 27 февраля получить от ВСЕХ соинвесторов реальные подписи о том, что все они ставят счетчики сами! Т.е. по этой позиции снять напряг тоже не успеют. Сегодня здесь большинство как то увлеклось пропагандой варианта "ТСЖ прям щас", а такой важный момент упущен.

Таким образом, к 1 марта запустить процесс сдачи дома нереально. Я так понимаю, что все пойдет опять по новой, и не за один день будет решено.

Если будет вариант УЕЗ, то, как публично заявил Утегенов, "КСК" выходит на сдачу дома в июле 2007 г.

Так и где получается выигрыш времени со сдачей дома? Это что, весь сыр-бор между Инициативной и Антипартийной группами касается разницы сроков всего на 2 месяца?
Причем 2 месяца - это по самому оптимистичному отношению к срокам реализации варианта "КСК"+ТСЖ+"Город"+недоделки. А при реальном отношении к срокам что-то тот же июль-август вырисовывается.

Что скажете?

Если МУП УЕЗ - сдача 2008г. (так откровенно заявили все чиновники ИГ), если ТСЖ+ компромисс - июнь 2007г. плюс возможность одновременно с недоделками делать ремонт в своей квартире

[Liverpool2006]

Судя по словам Утегенова, 27 февраля "КСК" готов направить в администрацию письмо об утверждении акта ввода в эксплуатацию. Но при этом должна быть эксплуатирующая организация. Бирюков тоже называл некую дату 1 марта.
Судя по розданным на собрании бумагам, ТСЖ будет создано позже 31 марта. Соответственно, и милая сердцу Утегенова компания "Город" будет назначена (или утверждена?) управляющей компанией после 31 марта. Я думаю, немало дней после.
Далее, по критической теме насчет счетчиков Утегенов хочет так: "Или вы все примите решение, что счетчики ставит каждый из вас". Но это же физически невозможно до 27 февраля получить от ВСЕХ соинвесторов реальные подписи о том, что все они ставят счетчики сами! Т.е. по этой позиции снять напряг тоже не успеют. Сегодня здесь большинство как то увлеклось пропагандой варианта "ТСЖ прям щас", а такой важный момент упущен.

Таким образом, к 1 марта запустить процесс сдачи дома нереально. Я так понимаю, что все пойдет опять по новой, и не за один день будет решено.

Если будет вариант УЕЗ, то, как публично заявил Утегенов, "КСК" выходит на сдачу дома в июле 2007 г.

Уважаемый ДимаВМ,
Мне Ваш расчет представляется очень убедительным.
Но я думаю, что:
1. КСК Рост - не будет представлять документы в МУП УЕЗ пока его не попросят, пообещав принять дом. А это будет в декабре - январе. Администрации нужно показывать введенные в эксплуатацию квадратные метры. Наши дома по сравнению с другими недостроями - почти конфетка. Поскольку новостроек доведенных до ума мало, а отчитываться чиновникам надо, дома примут в том состоянии как сейчас. В комиссии - те же люди, и 17 из них свои подписи уже ставили на акте. Кстати в декабре - можно будет опять сдавать зимним вариантом - без благоустройства - потому что будет опять зима.
Поэтому про июль - думаю, что это обычное вранье. Он, скорее всего, рассчитывает сдать дома не потратив больше ни копейки.

2. Когда удасться сдать дома в случае создания ТСЖ - предугадать никто не возьмется. Но уверен, это будет точно быстрее чем декабрь. И, главное, дома в этом случае будут в лучшем состоянии, потому, что тогда Утегенов не сможет просто сидеть и ждать. Ему придется хоть что-то делать на стройке.
Почему? Потому, что ТСЖ или УК или специально нанятый специалист и денежки наши, им потраченные по его расходным документами посчитает и не торопясь проверит сколько действительно работ и на какую сумму осталось. Если там есть малейший повод на криминал - это будет хорошим аргументом в споре хозяйствующих субъектов.
По нашему печальному опыту - КСК Рост строит что-то только когда его чем-нибудь непрерывно подталкивают. Вот для этого и нужно ТСЖ - создавать постоянное давление на Утегенова и контролировать ситуацию.

Со всем уважением к противоположной точке зрения,

Сообщение отредактировал Liverpool2006: 19 Февраль 2007 - 19:54

[ЛИС]

Если будет вариант УЕЗ, то, как публично заявил Утегенов, "КСК" выходит на сдачу дома в июле 2007 г.
Так и где получается выигрыш времени со сдачей дома? Это что, весь сыр-бор между Инициативной и Антипартийной группами касается разницы сроков всего на 2 месяца?
Причем 2 месяца - это по самому оптимистичному отношению к срокам реализации варианта "КСК"+ТСЖ+"Город"+недоделки. А при реальном отношении к срокам что-то тот же июль-август вырисовывается.
Что скажете?

Скажу вот, что…
Вот к срокам первого варианта Вы на недоделки накинули, а вот при УЕЗном варианте забыли! Июль это только заявленная на словах дата, а там еще плюс несколько месяцев и 2008 год. Вы, что считаете, что при вашем ничего неделанье все само решится, и доплачивать не придется? Так Вы глубоко заблуждаетесь!!!
Вы так подробно изложили суть собрания с уклоном в свою сторону (АГ), но немного забыли изложить людям слова, выступления, доводы ИГ. Или Вам партия противоречит это сделать? Если вас не затруднит, будьте так любезны…

И один еще маленький вопросик к Вам: Вы оплатили доп. работы (стяжка, электрика, перегородки)?

[Liverpool2006]

Я прекрасно понимаю, что моя активная позиция против многих раздражает.
Моя жизнь становиться все "веселее" Не далее как вчера позвонил некий чел. и не представившись приятным мужским баритоном начал говорить гадости на все буквы алфавита и запугивать. Соответственно был послан.Вчера был большой православный праздник, поэтому бог с ним.

Получается у нас есть подонки, которые способны на телефонные угрозы!
Как-то в голове не укладывается. Да вроде и на собрании даже самые агрессивные люди не переходили на личности (и насколько я помню они все больше против ТСЖ кричали).
Не думаю, что человек, способный читать форум и выражать свои мысли здесь будет звонить по телефону со всякими гадостями.
Но все равно - надо как-то уменьшать полемический задор в форуме.

Соседи - давайте общаться со всем присущим нам уважением к мнениям, не совпадающим с нашим собственным!

Давайте как-то с большим уважением друг к другу коллеги, без раздражения и злости!

[Инициативная группа]

Уважаемые Соседи!
Все кто, по каким либо причинам не смог присутствовать на собрании, а также кто не сдал бланки голосования 17-го. Сможет это сделать в предстоящую субботу 24-го февраля в 11-00 в бытовке на строительной площадке. Приходите, мы будем Вас ждать.
Если результат по ТСЖ будет раньше, то это только плюс. До выборов Администрация расположена к нашей проблеме, после выборов неизвестно как пойдёт.

Ждём Вас на голосовании. С уважением, Инициативная группа.

[Kontra]

Вот как раз хотелось бы поговорить на тему доп. соглашений и тех отдельных товарищей, которые эти платежи еще не произвели и, похоже, производить не собираются.... НУ НЕТ ПРОСТО СЛОВ... остались одни буквы! Особенно впечатлила меня речь господина, громко кричавшего в микрофон и без оного о своих попранных правах, после того, как стало ясно, что он также входит в категорию незаплативших.... Ведь не постеснялся же.... Не пойму я этих людей. Видимо с их жилищными условиями все в полном порядке, раз они могут позволить себе благородное отстаивание справедливости... а на других им просто наплевать. Это даже не эгоизм, это уже преступление. Неужели не ясно, что пока все деньги не будут заплачены, у Утегенова имеется железная отмашка!!! Это во-первых. Во-вторых, меня до крайности умиляли жалобы того же господина на невозможность проникнуть в законную квартиру с целью детального инспектирования... Все стояла и думала: "Там что face control?? Как же ему так не везло, бедолаге!" Я лично была в квартире раз 10 уже, и каждый раз попадала туда абсолютно беспрепятственно. Нашел тоже отговорку!!... Цирк с конями.... В общем, когда шла на собрание, еще не знала как буду голосовать - за ТСЖ или против. А послушала людей и поняла, что конструктив предлагают только сторонники ТСЖ. Их голоса звучали гораздо тише, но бесспорно убедительней. Чувствовались логика и подготовка. У противников же были только эмоции и претензии, иными словами, самая бесперспективная и проигрышная позиция. Такое мое мнение.

[Андерсен]

Я не понимаю, почему обсуждается Утегенов с 500 тыс., когда его недоделки - мелочь по сравнению с тем, что НЕ ПОДВЕДЕНЫ постоянные коммуникации. А это зависит от ГОРОДА, который Планету уже давным-давно кинул. Ну, и при чем здесь ТСЖ, которое будет "контролировать Утегенова", когда получается виновата Администрация? ТСЖ будет наблюдать, как Утегенов покрасит несколько лестничных площадок и застеклит лоджии?
Сами же говорите, что на внутриквартирные работы комиссия или кто там будет принимать, смотреть не станут, это все в инд. порядке после подписания акта. Сейчас главная загвоздка в подключении ЖКХ-сетей, а Утегенов тут вовсе не главная скрипка.

Сообщение отредактировал Андерсен: 19 Февраль 2007 - 22:17

[sys]

Жена 24 февраля летит в Москву в командировку.

Инициативная группа!
Какие ей документы нужно иметь при себе.
Копию инвестиционного договора и паспорт?

Скиньте мне на почту телефоны инициативной группы.
С кем связаться, чтобы проголосовать.

Жена за ТСЖ.

[sys]

Почему никто не возмущается попыткой сдать только два корпуса, без корпуса Б.
Получается , что не заплатили во всех корпусах, а отдуваться и страдать только
жильцам корпуса Б. Все основные недоделки оставлены на этом корпусе.
Этот корпус все время отставал в строительных работах.

Если многие не сдают деньги сейчас, то после сдачи двух корпусов в эксплуатацию
тем более не поспешат.

Я призываю настаивать на сдаче всех корпусов. Необходимо также идти на компромиссы.
При УЕЗе деньги на недоделки не появятся. Так что их давать опять КСК!!!?????
В бездонную бочку.
Видимо прийдется доплачивать разумную сумму на недоделки, но делать это
можно только через свою организацию (ТСЖ), под нашим контролем.

[Викулечка]

Почему никто не возмущается попыткой сдать только два корпуса, без корпуса Б.
Получается , что не заплатили во всех корпусах, а отдуваться и страдать только
жильцам корпуса Б. Все основные недоделки оставлены на этом корпусе.
Этот корпус все время отставал в строительных работах.

Если многие не сдают деньги сейчас, то после сдачи двух корпусов в эксплуатацию
тем более не поспешат.

Я призываю настаивать на сдаче всех корпусов. Необходимо также идти на компромиссы.
При УЕЗе деньги на недоделки не появятся. Так что их давать опять КСК!!!?????
В бездонную бочку.
Видимо прийдется доплачивать разумную сумму на недоделки, но делать это
можно только через свою организацию (ТСЖ), под нашим контролем.

Я согласна полностью Сегодня позвоню В КСК и узнаю,что за приколы сдать 2 корпуса,а 3-ий заморозить? Чудно.

[KOTESHKA]

Почему никто не возмущается попыткой сдать только два корпуса, без корпуса Б.
Получается , что не заплатили во всех корпусах, а отдуваться и страдать только
жильцам корпуса Б. Все основные недоделки оставлены на этом корпусе.

Примут только весь комплекс, т.е. все три дома. По корпусам никто принимать не будет.

[Liverpool2006]

Вежливо всех приветствую!

Я не понимаю, почему обсуждается Утегенов с 500 тыс., когда его недоделки - мелочь по сравнению с тем, что НЕ ПОДВЕДЕНЫ постоянные коммуникации. А это зависит от ГОРОДА, который Планету уже давным-давно кинул.

Как я понимаю:
На ГОРОД влиять значительно проще чем на Утегенова - у чиновников есть начальники, над ними есть еще начальники и есть прокуратура, которая за всем этим следит.
ИГ ходит по этим кабинетам давно и активно. Если инженер КСК Рост, как он говорил на собрании неделю не мог попасть к какому-то мелкому чиновнику - ИГ за это же неделю побывала на приемах у Тюлюбаева, Бирюкова, Казакова, т.е. ко всем первым лицам и не по одному разу. (это не было легко) Но все эти встречи - "неформальные" и носят характер ЧП, потому, что ИГ - это просто группа возмущенных товарищей, ничего и никого не представляющая. Если бы те же, или другие люди ходили в статусе ТСЖ - можно было бы работать на уровне документов и официальных договоренностей.

Насчет работы с КСК Рост - можно запрашивать документы и объяснения, сравнивать с тем, что реально происходит на стройке, засылать официальные письма "а почему до сих пор не сделано это и то", "А почему обещали - письменно - а все еще нет?", "а может это злой умысел? не пора ли в прокуратуру?" У нас сейчас реально нечего предъявить Утегенову - у него на все наши претензии - есть объяснения. (Поэтому он и выпендривается). Надо работать - что бы было что предъявлять, что требовать и чем угрожать.

Я думаю, ДимаВМ может объяснить лучше меня, что чем детальнее и конкретнее набор документов - тем легче вести дела в правовом русле и выходить при необходимости на разнообразные контролирующие органы. Не так, чтобы сразу в прокуратуру - и все - полный финиш! А так - по отдельным конкретным поводам, отдельными письмами (с угрозами обращаться в конкретные контролирующие организации).

Опыт такой уже есть - Утегенов Инициативной Группе документы дает. Когда хочет.
Нужно чтобы ТСЖ у него запрашивала и получала документы, не те что ему выгодно нам показать - а тем, что нам нужны.

Сообщение отредактировал Liverpool2006: 20 Февраль 2007 - 10:44

[koka]

Примут только весь комплекс, т.е. все три дома. По корпусам никто принимать не будет.


+
Как могут принять часть? ведь нумерация сполошная по всем корпусам и весь комплекс идет как ОДИН дом от кв.№1до кв.№2ХХ
но если вдруг такой маразм случиться, то корпус "Б" - 2009-10 год.
Итогда точно "Гараж"(кыно) получится

[Helen]

Инициативная группа, ответьте, пжлст, действительно ли будут сдавать без корпуса Б?

Интересно , а зачем предпринимается попытка сдать без Б ,
что бы поменьше людей проголосовало за ТСЖ?
что бы хотя бы так внести раскол ?
а кто делает попытки сдать без Б , кто предложил ?

Сообщение отредактировал Helen: 20 Февраль 2007 - 12:23