Сообщений в теме: 18

[Солнечный лучик]

????

Сообщение отредактировал Солнечный лучик: 20 Декабрь 2006 - 16:24

[bond007]

Как же вы живете в таком ужасе?

да, к сожалению Сходня далеко не рай, но люди все равно в туда едут, да и не только туда, но и в Нахабино, Троицк, Балашиху и другие подмосковные города. Психология одна у всех - лучше жить у свалки, без школ, больниц, с набитыми электричками, летающими самолетами, окнами на шоссе, пьяными соседями, но в СВОЕМ доме. Какой бы он ни был, плохой или хороший - это свое, и ничье больше. это уголок, твой мир, крепость, как хотите называйте.

Все, кто присматриваются или покупают жилье в Сходне все это отлично понимают, но лучше то не найти... многим ли по силам заплатить 3500 за метр в столице? нет.. вот и приходится ездить в потных набитых электричках, которые хрен знает как ходят, наслаждаться звуком самолета, и пр., потому что на большее денег не хватает. на сколько хватило, то и покупают. Рынок то дикий. дичайший я бы сказал.

Сообщение отредактировал bond007: 21 Июль 2006 - 16:33

[Солнечный лучик]

???

Сообщение отредактировал Солнечный лучик: 20 Декабрь 2006 - 16:24

[Солнечный лучик]

??? Тема задумывалась иначе! Не такой как ее пытается представить модератор! ???

Сообщение отредактировал Солнечный лучик: 20 Декабрь 2006 - 16:21

[Him70]

Хочу ответить по поводу социальной сферы на Сходне по порядку, проживаю здесь уже скоро год причем на 12 этаже многоэтажного дома вот мои наблюдения: вода 1) Холодная есть постоянно,давления для работы стиралки автомата вполне хватает, за год выключали пару раз на перид от 2 до 6 часов; 2) Горячая как у всех, на месяц летом выключали, небольшие перебои бывали но лично я связываю это с подключением строящихся домов. Электричество, есть постоянно ни просадок ни перекоса не наблюдал, все электроприборы дома, а их немало, работают ОК, выключали за всё время 1 раз летом часа на 4-5 какая-то авария была. Лифты работают, а если ломаются чинят очень оперативно. Транспорт: По поводу Новосходнеского могу сказать следующее когда переехали сюда, первое время ездил на работу по Ленинградке, после того как около "Меги" сделали круг, вместо светофора перешёл на Новосходненское, утром и вечером получается достаточно быстро 10-15 минут до "Меги". Днём основная проблема, как мне кажется, это грузовики из-за которых и создаётся львиная доля пробок. На электричках ездил пару раз но в час пик не попадал, поэтому впечатления самые положительные, сидишь, тебя везут, да ещё и "пробок" нет, до 3х вокзалов минут 40-45. На атобусе и маршрутках не довелось мне поездить, ничего сказать не могу.
Может быть те кто писал выше в какой нибудь другой Сходне живут? Свои впечатления я описал.

[Gost66]

Понятно беспокойство владельцев домов в частном секторе,но надо быть реалистами,там где застройка уже началась,расселения все равно не избежать,например во 2 - Мичуринском тупике. Единственное оптимальное решение-это компромис,застройщики должны предлагать выгодные дле правообладателей условия,а те в свою очередь не тянуть с решением этого вопроса.

Вы напрасно думаете, что владельцы частного сектора на 2-ом Мичуринском крайне обеспокоены строительством многоэтажного дома. Безусловно, он в некоторой степени ухудшит их микроклимат, но не более того. Ибо они вложили и вкладывают большие усилия для собственного цивилизованного обитания на Сходне. А то, что инвестор выкупил 0,8 га земли у пьяниц и старушек и посчитал это началом тотального расселения, то в этом Вы глубоко заблуждаетесь. Позиция частников, насколько мне известно, такова, что ни о каком компромиссе и речи быть не может, а вот коробка, которая сейчас стоит, очччень может быть будет снесена, поскольку она находится в аварийном состоянии, о чем свидетельствуют документы по заливке бетона. Так что вполне возможно, что на месте этого бетонного "сарая" в скором будущем может появиться отличный коттедж в три-четыре этажа какого-нибудь бизнесмена. И такому соседу думаю, многие будут рады. И зеленые насаждения останутся и люди появятся с деньгами, которые наверняка захотят открыть собственное дело, а стало быть, дать людям на Сходне, новые рабочие места.

[Him70]

??? Тема задумывалась иначе! Не такой как ее пытается представить модератор! ???

Название темы было преведено в соответствие с её содержанием и было выделено как важное для увеличения посещаемости.

[Земляк]

(задумчиво так)

Сообщение отредактировал Земляк: 22 Декабрь 2006 - 19:03

[Gost66]

М-да. На месте бизмена желающего построить коттедж в три-четыре этажа,я бы обязательно выбрала Мичуринский тупик.Близость станции можно,конечно,расценить как плюс и как минус - это на любителя.Но покупать у застройщика 0,8 га земли,на которых стоит бетонная коробка до 10 этажа,разбирать ее и фундамент,и строить на этом месте коттедж-это любимая забава бизнесменов,без этого и строить неинтересно.

Увы, сразу видно, что Вы мало осведомлены о строительстве. Поскольку дом на 2-ом Мичуринском не является монолитом, и все перекрытия собраны из пустотелых плит, разобрать его и утилизировать не составит большого труда. А вот фундамент, который, замечу, не имеет свайной основы, и представляет собой железобетонную подушку толщиной 1.15 м, является отличной основой для строительства любого коттеджа с подземным паркингом, игровым комплексом и бассейном. Так что экономия очень большая, так как наиболее трудоемкая и дорогостоящая часть любого объекта, это фундамент. То что он большой, позволит без труда возвести дополнительные надворные постройки, к примеру сауну и дом для прислуги и охраны.
А то что Сходня не Барвиха или какое другое элитное место, так это и не беда. Есть разные бизнесмены, и порой трудно понять их выбор. А Сходня весьма привлекательна в плане развертывания бизнеса, примером тому служит огромный массив промышленных и складских помещений, который возник всего за два года сразу на выезде из города на Новосходненском шоссе, и замечу, соседствует с элитным поселком через дорогу, который продолжает расстраиваться полным ходом. Что же по-вашему, там дураки живут, что выбрали столь неказистое место и вкладывают туда сотни тысяч? Вряд ли. Значит их многое устраивает. А значит и местные жители, которые здесь живут в частном секторе и строят свое будущее, вряд ли так просто отдадут свою землю. Тот, кто хочет продать или хотел, вывешивали лозунги и давали объявления о продаже, а не бегали по судам и не защищали право на свою землю, требовали защиты у администрации и милиции от посягательств со стороны инвесторов.
Так что, правильно делают те соинвесторы, которые поняв всю авантюру, сумели вернуть те деньги, которые вложили в эту стройку. Жаль только, что вера в халяву, улетучивается слишком поздно, и вместо того, чтобы обвинять себя, начинают искать крайнего, виновного в их бедах.
Увы, но в Ваших речах больше эмоций, чем трезвых размышлений и правильной оценки собственных поступков. Чисто по-человечески, мне жаль дольщиков, но к сожалению примеры МММ, Властелины и других пирамид, не дает основанию любить, а уж тем более идти навстречу их бедам и проблемам. Каждый сам творец собственной жизни, а стало быть в первую очередь должен спрашивать у самого себя - зачем я поверил в эту авантюру, в тот момент, когда везде цены были в несколько раз выше? Кто я - везунчик или лох???

[Gost66]

[quote name='Колкова Ольга' date='24.12.2006 - 22:51' post='64734']
[size=3]Здравствуйте,мой любезный собеседник.Давай-те начнем по порядку.

Здравствуйте,мой любезный собеседник.Давай-те начнем по порядку.Начнем, пожалуй,со сдравого смысла:если те кто строит коттеджи в поселке по Новосходненскому шоссе не дураки(с чем я полностью согласна),то вы расчитываете что рядом с Вами поселиться дурак,который сэкономит на фундаменте,и не полениться разбирать бетонную коробку.А еще Ваш мнимый бизнесмен должен знать о всех проблемах застройщика с расселением частного сектора,предложить Стэксу выкупить у него землю и еще много ненужных проблем и куча времени.Это маловероятно.

Лично я ни на что не рассчитываю, я лишь высказываю предположение. Но в любом случае, это вполне правдоподобный вариант. Отвечу почему. Бетон, который заливался в фундамент не отвечает прочностным характеристикам, которые необходимы для замоноличивания. Место, в котором данный дом расположен находится на плывуне, а работы по мелиорации не проводились, более того, не было забито ни одной сваи. Кроме того, геодезические работы не были проведены в полном объеме. Следовательно, ввод в эксплуатацию дома, любая, даже купленная по самые уши администрация, вряд ли когда-либо решится. Вот почему сейчас идут судебные иски со стороны администрации с целью полностью обанкротить инвестора и передать стройку новому, а вот кто он, это другой вопрос. Экономически коробка подобного класса ликвидируется гораздо дешевле, чем строительство под большой коттедж фундамента.
Что касается расселения, то как раз бизнесмену это менее всего интересно. Он может просто обойтись той частью, которая уже выкуплена, а именно 0.8 га, большая часть которой, замечу, по документам не принадлежит инвестору, а является собственностью бывших владельцев, которые в свою очередь не владели землей, а стало быть, это земля муниципальная.(иными словами она не прошла регистрацию в земельном комитете). На самом деле, у инвестора всего 0,2 га в собственности, усекаете мою мысль?

У самого Стэкса,тоже нет никаких криминальных проблем: нет разрешения на строительство,много у кого нет,даже у застройщиков строящих в центре Москвы.С судебными тяжбами тоже сталкиваються многие застройщики.Проблема частного сектора решиться со временем,потому что не все вы так едины как бы Вам хотелось.Некоторые до сих пор торгуются.

Позвольте с Вами не согласится. К примеру Стройпромкомплекс намного раньше огородил свою площадку под застройку, однако до сих пор не приступает к строительству дома, по той простой причине, что он очень разумно поступает и ждет когда вся территория будет очищена от частного сектора, дабы в спокойной обстановке начать строительство дома. Кроме того, он не строит столь хитроумных систем передачи прав соинвестирования, как это сделало ООО Стройгрупп, которая заключив инвест контракт с Администрацией, моментально передала его СтЭкс–К, а квартиры продавали, вообще другие фирмы, так что да, с точки зрения бизнеса, весьма ловкий ход. Впрочем, действительно несчастным без кавычек дольщикам попались очень опытные инвесторы.
А что касается тех, кто до сих пор торгуется, то, как говорится, покажите мне его, и я вам поверю. Байки, которые все лето распускались на сайте ТСЖ.ру по 2-му Мичуринскому относительно покупки еще 0,8 га земли, так и остались байками.

[color="#FF0000"] И чисто по человечески я согласна что это беспредел,но как юрист могу сказать что урбанизация Сходни это дело времени.И дело тут не в застройщиках,не в коренном населении,не в жителях двухэтажных бараков.А в том что Ваша администрация,как и любая,пришла на свои места чтобы зарабатывать деньги,а многоэтажной застройки есть прямая выгода.

Извините, но я ничего не понял. Если Вы юрист, то как же можно говорить о том, что урбанизация дело времени, поскольку дело пахнет деньгами, а стало быть все дело только в том, сколько за это дадут денег, чтобы обманули и жителей и соинвесторов? Нет, Уважаемая Ольга, когда жители объединяются в своих интересах против инвестора, замечу, не против дольщиков, а тех, кто пытается в обход законов набить свой карман, трудно одолеть грамотных людей. А на Сходне достаточно много умных, грамотных людей, которые законным образом отстаивают свои интересы, привлекая для этих целей и ТВ и Администрацию прокуратуру и бизнес.
А что касается эмоций. Бывает, что они зашкаливают, что делать, все мы люди, все мы человеки. Но поверьте, жить на собственной земле гораздо лучше, чем в бетонной коробке, уверяю Вас. Кстати, Вы ведь тоже хотите продать свою квартиру или мне показалось…

[Him70]

Вся разница в том , что кто то за пределами Москвы ищет себе экстрима деревенской жизни, и отсутствие комфортного проживания воспринимается как +, ибо комфорта и в Москве хватает. А кто-то хочет жить с комфортом и на Сходне и в Апрелевке, постоянно, ну нет у всех возможности приобрести жильё в столице, да и не резиновая она.

[Gost66]

Вся разница в том , что кто то за пределами Москвы ищет себе экстрима деревенской жизни, и отсутствие комфортного проживания воспринимается как +, ибо комфорта и в Москве хватает.

Позволю себе с Вами не согласится, и вот почему. Живя в Москве безусловно имеешь комфортные условия проживания, плюс близость к работе (если конечно получается, но в любом случае добираться проще чем из-за города), но понятие экстрима я не совсем понимаю. Если приезжать, к примеру на ту же Сходню, то с точки зрения близости к Москве, очень удобно. И следовательно приехать на выходные, с друзьями, запасами бухла и прочей снедью и на природе, (имеется ввиду на участке среди столетних берез и елей, пожарить шашлычок и хорошо отдохнуть!!! А если учесть, что цивилизация в частном секторе вполне достойная, так как есть газ, банька, а то и сауна и в доме все удобства…. Так какой же это экстрим? Да безусловно за грибами не сходишь в соседний лес и в речке Сходня особо не покупаешься, но ведь понятие отдыха у всех разное. А то что рядом высотки, так ведь они стояли и десять и двадцать, и как мне кажется, и тридцать лет назад и все прекрасно уживались и особо большого дискомфорта не чувствовали. К примеру, если я задницу оголю, а кто-то на меня с балкона в бинокль смотреть будет, то еще не известно, кто из нас больным на голову будет. Только я буду с бодуна душ принимать и в гамаке пивком баловаться, а тот кто в коробке, будет слушать ругань соседей за стенкой или забытый кем-то выключенный телевизор.
Нет, экстрим у всех понятие растяжимое. По мне экстрим, когда люди по три часа пилят на дачу на машине, чтобы там полить грядки, собрать три огурца, а на следующий день проклинать жену и тещу, любителей дачного отдыха, так как возвращаться домой будет еще не слаще.
Сходня для частника – это нормальное место для отдыха. Не слишком комфортное, но и не такое уж плохое. Какая-никая цивилизация + приличный клочок собственной земли со всеми вытекающими плюсами. А то что самолеты летают, так ведь ко всему привыкаешь. А в доме и кондер можно поставить и все проблемы решить с шумом.

p.s. Цивилизованная дискуссия обусловлена рамками нашей договоренности! С Новым годом.

[Him70]

В принципе и Ваша и моя точка зрения на этот вопрос имеет право на жизнь, ибо вы рассматриваете домик на Сходне как загородное жильё, а я рассматриваю квартиру на Сходне как единственное жильё, просто уровень разный отсюда и дилема.

[Gost66]

В принципе и Ваша и моя точка зрения на этот вопрос имеет право на жизнь, ибо вы рассматриваете домик на Сходне как загородное жильё, а я рассматриваю квартиру на Сходне как единственное жильё, просто уровень разный отсюда и дилема.

Мне кажется дилеммы никакой нет. Просто вопрос-то стоит так: я частник, инвестор, а стало быть и соинвестор, предлагает мне убраться и дает компенсацию. Хорошо, допустим, завтра, я как бизнесмен, посчитаю целесообразным на месте вашего дома построить игровой центр или бардель, и тоже попрошу вас убраться. Думаю, что какая-то часть согласится на компенсацию, а какая-та, скажет, извините, это моя собственность, я столько ждал, чтобы её купить и благоустроить, а теперь видите ли я должен отсюда съезжать, с какой стати, меня здесь все устраивает.
Поэтому, я думаю, что принципиально важно при строительстве иметь, хотя бы чистую от обременения стройплощадку, а уже после этого что-то обещать людям ( я имею ввиду соинвесторов). Иначе противоречия неизбежны, и вряд ли всегда можно найти компромисс, а следовательно всегда будут страдать люди с обеих сторон.

[Him70]

А разве были случаи, когда у частника забирали землю без компенсации? В нашем случае вес сыр-бор идёт о постройке находящийся на земле принадлежащей государству, ибо земельный участок не приватизирован, и я сильно сомневаюсь, что какой-нибудь застройщик на Сходне будет заниматься захватом чужой собствености. Уж кому-кому, а частнику любой затройщик всегда на уступки пойдёт. Скандалов и так хватает.

[Gost66]

А разве были случаи, когда у частника забирали землю без компенсации?

Уважаемый Him70, Вы видимо не совсем правильно интерпретировали мое предыдущее выступление. Естественно, что компенсацию предлагают ( и на Ватутина, и на Вишневой, и на Мичуринском тупиках). Но вопрос-то, о котором я писал в другом. Многие частники вообще не хотят продавать свою собственность. Ну сами посудите, если мне приглянулась Ваша квартира с видом на детскую площадку, и я буду упорно ходить к Вам и говорить, продай, продай... как Вы поступите? Я понимаю, что компенсация может быть выше реальной стоимости участка, но ведь если люди, как говорится со своим говном не хатят расстаться, то почему они обязаны это делать? Поэтому и получается, что кто-то, просто торгуется, пытаясь получить выше, чем предлагают, а кто-то просто посылает, далеко и надолго. Но ведь инвестор поступает иначе. Он сначала продает воздушные замки, а потом говорит дольщикам: - А что я могу сделать, народ хапуги, жлобы, сволочи и тараканы. Одни много хотят, а другие вообще не продают. Вы уж того, сами с ними... А денежки тем временем тю-тю, канули на нужды "несчастного" инвестора, надо же и о себе "любимом" помнить.

[general]

Как же вы живете в таком ужасе?

да, к сожалению Сходня далеко не рай, но люди все равно в туда едут, да и не только туда, но и в Нахабино, Троицк, Балашиху и другие подмосковные города. Психология одна у всех - лучше жить у свалки, без школ, больниц, с набитыми электричками, летающими самолетами, окнами на шоссе, пьяными соседями, но в СВОЕМ доме. Какой бы он ни был, плохой или хороший - это свое, и ничье больше. это уголок, твой мир, крепость, как хотите называйте.

Все, кто присматриваются или покупают жилье в Сходне все это отлично понимают, но лучше то не найти... многим ли по силам заплатить 3500 за метр в столице? нет.. вот и приходится ездить в потных набитых электричках, которые хрен знает как ходят, наслаждаться звуком самолета, и пр., потому что на большее денег не хватает. на сколько хватило, то и покупают. Рынок то дикий. дичайший я бы сказал.

Если вы мне предложите жильё в МОСКВЕ хотя бы за 5000 долларов за метр я его тот час же куплю.

Подскажите пожалуйста СХОДНЯ-это микрорайон ХИМОК ,или город?

[kosta]

Если вы мне предложите жильё в МОСКВЕ хотя бы за 5000 долларов за метр я его тот час же куплю.

Подскажите пожалуйста СХОДНЯ-это микрорайон ХИМОК ,или город?

В серцах Сходненцев это ГОРОД! А на бумашках клерков это микрорайон...

[Солнечный лучик]

kosta прав на все 100 %
СХОДНЯ - город которого нет!
http://rutube.ru/tra...79d28ada1114731