Сообщений в теме: 5338

[Julia77]

Мы сегодня это обсуждали выше, это постановление и дало надежду на возврат денежных средств за балкон, в нашем случае это 137 000 р.

Надо все хорошенько обдумать.

P.S.: я тоже юрист

а я не юрист, если что мож коллективно в суд подавать, ведь договора у всех типовые? короче мы с вами

[lilufi]

Всем привет.

Мы из 3 секции, нам намерили 2,14 очуметь(((( надо около 110 000 руб. доплачивать. Где деньги брать-то?((((
У кого намерили меньше, есть тут такие?

Привет мы тоже из 3 секции,двушка,63 кв.Нам намерили на 10 тыс.

[Julia77]

Я, походу, пока самый "счастливчик"...площадь увеличилась на 3,64 кв.м., к доплате 187 тысяч рублей...Тема доп. метров достаточно широко обсуждалась моими коллегами, с данной темой Вы можете ознакомиться перейдя по ссылке http://forum.yurclub...showtopic=28547

Что касается неустойки (штрафов) за несвоевременное исполнение обязательства по оплате по ДДУ, расслабтесь, об этом я уже писал выше - данное условие противоречит законодательству=ничтожно.

что значит противоречит законодательству? т.е вы, например, платить не будете? я про 2 месяца спросила (указанных в договоре) в отделе продаж - мне ответили что мол попробуйте, но застройщик может и через неделю не предупреждая выставить этот штраф (10% от полной стоимости)

[lilufi]

Блин, у меня дополнительно намерили 2,94 метра (доплата 148 029 р)! Люди, подскажите, можно ли заказать новый обмер площади, и делается ли такой в принципе?

'vladimir199' ,а почему у Вас так много намерили? Наша квартира через 2 этажа под Вами и нам насчитали +0,22м.

[woodoo]

Julia77

что значит противоречит законодательству? т.е вы, например, платить не будете? я про 2 месяца спросила (указанных в договоре) в отделе продаж - мне ответили что мол попробуйте, но застройщик может и через неделю не предупреждая выставить этот штраф (10% от полной стоимости)

то и значит, законом установлена неустойка меньшего размера


lilufi

'vladimir199' ,а почему у Вас так много намерили? Наша квартира через 2 этажа под Вами и нам насчитали +0,22м.

хм...интересно получается...

А вот и нашелся судебный акт суда общей юрисдикции, касающийся балкона, правда он не в нашу пользу

Кассационное определение Верховного суда Удмуртской Республики от 04.10.2010 по делу N 33-3199

Условия договора о порядке определения цены договора (стоимости объекта долевого строительства) определяются сторонами по соглашению между ними.
Согласно пункту 4 статьи 421 ГК РФ - условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422 ГК РФ).
Отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов на основании договора участия в долевом строительстве регулируются Федеральным законом от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее по тексту - Закон N 214-ФЗ).
В договоре участия в долевом строительстве указывается цена договора, то есть размер денежных средств, подлежащих уплате участником долевого строительства для строительства (создания) объекта долевого строительства. Цена договора может быть определена в договоре как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг застройщика. По соглашению сторон цена договора может быть изменена после его заключения, если договором предусмотрены возможности изменения цены, случаи и условия ее изменения (статья 5 Закона N 214-ФЗ).
Таким образом, в действующем законодательстве каких-либо обязательных требований о порядке определения сторонами цены договора участия в долевом строительстве не содержится.
Согласно подпункту 1 пункта 4 статьи 4 Закона N 214-ФЗ - договор должен содержать определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией.
Исходя из условий договора и дополнительного соглашения к нему (пункт 1.1.2 договора) стороны определили, что истцу передается квартира общей проектной площадью 82,23 кв. м с включением в нее площади веранды (4,37 кв. м), согласно плану квартиры N 98 и проектной документации строительство веранды изначально входило в план строительства жилого помещения.
Таким образом, из смысла договора, заключенного между сторонами, следует, что стоимость объекта долевого участия (цена договора) определялась сторонами исходя из стоимости 1 кв. м проектной площади квартиры.
При проектировании и строительстве многоквартирных жилых домов применяются Строительные нормы и правила РФ СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные", принятые постановлением Госстроя РФ от 23 июня 2003 года N 109).
Согласно пункту В.2 Приложения "В" к СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" - площадь открытых помещений (балконов, лоджий, террас) следует определять по их размерам, измеряемым по внутреннему контуру (между стеной здания и ограждением) открытого помещения без учета площади, занятой ограждением.
Жилищный кодекс РФ по-иному определяет общую площадь жилого помещения.
Так, согласно пункту 5 статьи 15 ЖК РФ - общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас, то есть лоджии не включаются в площадь квартиры.
Из примечания 1 приложению "В" СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" следует, что площадь квартиры и другие технические показатели, подсчитываемые для целей статистического учета и технической инвентаризации, определяются по правилам, установленным в "Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации".
Таким образом, при проектировании и строительстве используются одни правила определения площади, а после создания жилого помещения его площадь подсчитывается и указывается в техническом паспорте по другой методике.
Из выписки из технического паспорта по состоянию на 28 апреля 2008 года квартира <...> состояла из следующих помещений: коридор площадью 13,1 кв. м, кухня площадью 15,5 кв. м, жилая комната площадью 23,8 кв. м, коридор площадью 3,9 кв. м, жилая комната площадью 15,3 кв. м, туалет площадью 1,3 кв. м, ванная площадью 4,5 кв. м, веранда площадью 4,9 кв. м, всего площадью 82,3 кв. м (том 1, л.д. 70).
После перепланировки, произведенной истцом, по состоянию на 17 сентября 2008 года квартира стала состоять из следующих помещений: коридор площадью 17,0 кв. м, кухня площадью 15,4 кв. м, жилая комната площадью 23,9 кв. м, жилая комната площадью 15,1 кв. м, санузел 3,8 кв. м, сауна 1,8 кв. м, веранда площадью 4,9 кв. м, всего площадью 81,9 кв. м (том 1, л.д. 71).
Из этого следует, что суд первой инстанции, неверно рассчитал площадь квартиры, переданной истцу, не учитывая при этом площади 4,9 кв. м, поскольку то обстоятельство, что орган технической инвентаризации по-иному определяет площадь квартиры не дает основания для изменения того порядка определения цены договора, который стороны определили при его заключении.
С учетом этого, по мнению Судебной коллегии, не имеет правового значения для разрешения спора назначение спорного помещения, поскольку спорное помещение наряду с другими помещениями измерялось специалистами БТИ, оно было передано истцу, при этом площадь данного помещения, переданная истцу больше, чем согласованная сторонами его проектная площадь, СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" не содержит такого понятия как "понижающий коэффициент", а "Инструкция о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации" не подлежит применению к спорным правоотношениям.
По мнению Судебной коллегии, истец Ч.С.В. не представил в суд первой инстанции доказательства, безусловно свидетельствующие о наличии оснований для удовлетворения его исковых требований, что исключает возможность удовлетворения его иска к ООО "И".
С учетом изложенных выше обстоятельств Судебная коллегия полагает необходимым удовлетворить кассационную жалобу ООО "И", решение суда первой инстанции отменить и принять по делу новое решение, которым исковые требования Ч.С.В. к ООО "И" о взыскании денежных средств, уплаченных за жилое помещение, компенсации морального вреда, расходов на проведение судебной экспертизы оставить без удовлетворения.

[PITRIandKATENA]

ребят, скажите, а реально ли продать квартиру, как тока получишь ключи, а?

[SNikolaS]

По причине доводить все до логическог конца вчера попыпался просчитаь по шахматке площадь по проекту - Фиг Вам.(индейский дом) указана площадь с учетом балконов, разрыв в информации об общей жилой площади и площади балконво не позволяет поймать на "мизере" Застройщика. Может быть всетаки укажем площадь квартир по БТИ в шахматке - это певый шаг по "предъяве" Застройщику - потом через независимую экспертизу и суд, но первоначально заплатить придется. Увы.....

[Flint]

сегодня звонил в офис сказали, что наша трешка вторая секция слева от лифта меньше по БТИ на 0,94 и нам застройщик вернет деньги, на счет ключей сказала что в марте, на вопрос в начале или в конце - в начале.

[Julia77]

сегодня звонил в офис сказали, что наша трешка вторая секция слева от лифта меньше по БТИ на 0,94 и нам застройщик вернет деньги, на счет ключей сказала что в марте, на вопрос в начале или в конце - в начале.

а я честно говоря рада что унас + а не -, т.к. метры с нами останутся, а деньги найдем по-любому

[Svetlano4ka]

7 секция 7этаж. Сегодня звонила в офис.
У нас + 2,86. Как мне объяснили,
Расклад такой - как только будут готовы акты, они нас вызывают на подписи, после этого мы должны в течении 5 раб.дней оплатить доп.метры, далее приехать к ним с оплаченной квитанцией, и только тогда они назначат день и время получения документов и ключей.
В случае не оплаты доп.метров не видать нам ключей. + 10% штрафов от общей стоимости квартиры.

Исходя из этого судиьтся нам придётся с БТИ.

[woodoo]

Julia77 уважаема, не поверите, при цене вопроса в 187 тысяч, я тоже позитивно отношусь к дополнительным метрам, к тому же аж +3,64, но есть одно НО - в действительности ли они имеют место быть...живя в нашем государстве, а уж тем более работая юристом, веры к коммерсам практически нет...


Svetlano4ka

Исходя из этого судиьтся нам придётся с БТИ.

причем тут БТИ?

[Julia77]

Julia77 уважаема, не поверите, при цене вопроса в 187 тысяч, я тоже позитивно отношусь к дополнительным метрам, к тому же аж +3,64, но есть одно НО - в действительности ли они имеют место быть...живя в нашем государстве, а уж тем более работая юристом, веры к коммерсам практически нет...
Svetlano4ka

причем тут БТИ?

не надо злиться, у меня самой доплата 148 тыс, тоже не мало, и я согласна что радоваться надо реальным метрам, а тк я не юрист, поэтому задаю вопросы вам, ведь если что, в суд коллективно подать можно, эффективней будет наверное

[LiseNa]

А я уже вообще ничего не понимаю((( Ясно одно, пока не увижу документы с обмерами и площадью каждого отдельного помещения и итоговых цифр в обмерах - ничего точного сказать не получиться. надо ждать оповещения. если эти два метра реальные, то я буду в принципе рада, пригодятся, тем более мы когда заключали договор, то хотели 77, а не 75 как в договоре, ну и изначально настаривались, что у нас будут 2 допметра. А вот если это мифические метры, или метраж балкона, тогда будем судиться. Но если это все-таки балкон, то у нас должно быть не 2 допметра, а почти 3...короче я запуталась

[anka1com]

причем тут БТИ?

Уважаемы wodoo, пару страниц назад задавала вам вопросик - боюсь он для вас потерялся..Что вы думаете по поводу документа инструкция для проведения замеров БТИ, в котором сказано, что замеры должны производиться по отштукатуренным стенам с поклееными обооями?..

[Olga346]

не надо злиться, у меня самой доплата 148 тыс, тоже не мало, и я согласна что радоваться надо реальным метрам, а тк я не юрист, поэтому задаю вопросы вам, ведь если что, в суд коллективно подать можно, эффективней будет наверное

Если эти метры есть в наличии- не жалко заплатить, деньги найдем. Другое дело если их нет.... Мы лично при приемке все проверим!!! Я тут раскидала доп. метры на все помещения, получилось +26 см.кв на каждую комнату, коридор, прихожую, кухню, кладовку... Практически их и не заметно...

[Flint]

а я честно говоря рада что унас + а не -, т.к. метры с нами останутся, а деньги найдем по-любому

я тоже не переживал если будет + ведь м2 только дорожают

[LiseNa]

Если эти метры есть в наличии- не жалко заплатить, деньги найдем. Другое дело если их нет.... Мы лично при приемке все проверим!!! Я тут раскидала доп. метры на все помещения, получилось +26 см.кв на каждую комнату, коридор, прихожую, кухню, кладовку... Практически их и не заметно...

Я с вами солидарна! Есть лишнее-доплатим, но все промерим!

я тоже не переживал если будет + ведь м2 только дорожают

нам немного повезло, мы пока собирали документы для банка на нашу квартиру началась акцияи получилось 47500 за метр, а то ведь за неделю до этого было 53000 за метр.

[woodoo]

Julia77 Вы что почему я должен злиться, ни в коем случае - я просто поясняю свою позицию про "доверие" к дополнительным метрам, не более. На личности, тем более не собираюсь переходить, и ко всем отношусь с уважением.
anka1com любезная, на досуге надо будет ознакомиться с сиим документом, пока что-то сказать трудно. Не приведет его ссылку?

[remmi]

green 123 а вы узнавали про доп. метры,а то очень интересно у вас ведь как у нас квартира.

Сообщение отредактировал remmi: 22 Февраль 2012 - 21:40

[woodoo]

Честно говоря, единственное, что пока приходит на ум - заказать еще раз обмеры БТИ. Сразу хочу всех предупредить, если Вы намерены судиться, то о подписании каких-то дополнительных соглашений, актов приема и т.д. речи вести не придется. Соответственно, за время судебных тяжб Вас ждут дополнительные расходы в виде платы за наем жилого помещения, но все это, в случае, если судебный спор будет в Вашу пользу, потом можно будет возместить. Меня во всем этом пугает одно - дела подведомственны судам общей юрисдикции....Результат в таких судах непредсказуем, поскольку квалификация судей по моему опыту желает быть лучшего...Скажу от себя (практика более 6 лет, включая высшие суды) - если ко мне обращаются за помощью по спору, подведомственному арбитражному суду, то шансы при правильной позиции я могу спрогнозировать 90 к 10, если же речь о судах общей юрисдикции - 50/50.