Сообщений в теме: 9415

[dushkin]

И еще неизвестно, что будет дороже: самим содержать котельную, со своей сертифицированной аварийной командой, круглосуточным дежурством, регулярным обследованием и пр.пр., или покупать тепло у дяди, у которого все эти люди и специалисты уже есть.

Ещё одна альтернатива - нанять того же дядю со всей его командой для обслуживания общедомовой котельной.

[Zloalex]

Ещё одна альтернатива - нанять того же дядю со всей его командой для обслуживания общедомовой котельной.

Самое обидное, что в отделе продаж "ссали в уши" о дешёвом тепле и горячей воде при покупке квартиры. "У Вас же своя котельная на крыше! Это же так здорово и намного дешевле общегородских тарифов!!!"

[SergeAS]

Ещё одна альтернатива - нанять того же дядю со всей его командой для обслуживания общедомовой котельной.

А он скажет: мне это не надо. У тех знакомых местная теплокомпания наотрез отказалась иметь дело с их автономной котельной.
Да и кто этим будет заниматься, Обыденнов?

Сообщение отредактировал SergeAS: 01 Февраль 2012 - 15:45

[istorr]

А это прописано в договоре? Не думаю, что это так. Поэтому котельная просто размещена там (как магазин или квартира).

Сомнительный довов и что значит в договоре - это законом регулируется вообще-то.

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
(ред. от 06.05.2011)
"Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"


состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование).

Р/С чтобы посмотреть вложение - скачиваете файл и меняете его разрешение на doc

Прикрепленные файлы

•  Постановление_Правительства_РФ_от_13_08_2006_N_491__ред__от.rtf   89,72К   6 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал istorr: 01 Февраль 2012 - 15:49

[dushkin]

А он скажет: мне это не надо. У знакомых местная теплокомпания наотрез отказалась иметь дело с этой котельной.

Если сейчас взять и отсудить у них котельную (в случае незаконности её продажи), то они, конечно, возбрыкнут и откажутся. А вот не продай ДУКС котельную, кто тогда ею занимался бы?

[SergeAS]

Сомнительный довов и что значит в договоре - это законом регулируется вообще-то

Про котельную напрямую ни слова. Поэтому прибежит толпа юристов и без проблем докажут, что котельная не является частью общедомового имущества, т.к. она не является частью здания (на крыше мусор валяется, или вот такая большая антенна стоит), и ничего она сама по себе не обслуживает, это просто облагодетельствованные жильцы подключены, а не хотят, так отключим, не проблема, и пр.пр.пр. Для меня главным критерием является то, что пока я не слышал, что бы ДУКС хоть раз поймали на нарушении закона и заставили пойти на уступки. Кому охота, может покопаться в этом направлении.

А вот не продай ДУКС котельную, кто тогда ею занимался бы?

Обыденнов... и вот тогда точно было бы весело Правда собственность была бы ДУКС, и он мог бы сдавать котельную дому в аренду. Точно, вспомнил, у моих знакомых еще аренда котельной идет.

Сообщение отредактировал SergeAS: 01 Февраль 2012 - 16:02

[istorr]

Про котельную напрямую ни слова.

Внимательно выдержку из закона прочитайте.

[SergeAS]

Внимательно выдержку из закона прочитайте

Прочитал:

технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование)

Если по Вашему крыша - это подвал, то вопросов нет

[istorr]

Прочитал:
Если по Вашему крыша - это подвал, то вопросов нет

а теперь еще раз попробуйте медленно и с запятыми прочитать. Есть не получится - специально для Вас выдержка из судебного решения, в котором обсуждается похожий вопрос.

Постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 09.04.2010 по делу N А08-5725/2009-22 (Постановлен
ФАС Центрального округа от 12.07.2010 по делу N А08-5725/2009-22 данное постановление оставлено без изменения.)

Приобретаемый истцом по договору от 01.06.2007 года N 41-2-6430 газ поступает в крышные котельные, являющиеся общим имуществом собственников многоквартирных домов для последующего производства тепловой энергии и горячей воды, которые по внутридомовым инженерным системам предоставляются в жилые помещения.

Прикрепленные файлы

•  Постановление_Девятнадцатого_арбитражного_апелляционного_суд.rtf   53,98К   7 Количество загрузок:

[dushkin]

Приобретаемый истцом по договору от 01.06.2007 года N 41-2-6430 газ поступает в крышные котельные, являющиеся общим имуществом собственников многоквартирных домов для последующего производства тепловой энергии и горячей воды, которые по внутридомовым инженерным системам предоставляются в жилые помещения.

Вижу тут лишь констатацию, что в рассматриваемом случае котельная является общим имуществом собственников. Отсюда не следует, что все котельные являются общим имуществом.

[istorr]

То есть, далее продолжу свою мысль - если у нас есть котельная, которая греет воду и вырабатывает теплоэнергию, должны ли мы как собственники квартир платить платить деньги за эту самую горячую воду и отопление. Или все-таки мы должны платить за холодную воду и газ, что явно будет дешевле.

Сообщение отредактировал istorr: 01 Февраль 2012 - 16:15

[SergeAS]

а теперь еще раз попробуйте медленно и с запятыми прочитать. Есть не получится - специально для Вас выдержка из судебного решения, в котором обсуждается похожий вопрос

Не получилось. Представлен лишь тот случай, когда котельная являлась собственностью дома. Пришлось самому посмотреть в инете и сразу найти следующую статью, где на пальцах объяснено, какие виды собственности есть на котельную, и которая прямо отвечает на вышепоставленный вопрос: По какому тарифу платить за тепло и ГВС в доме с крышной котельной?
Первая же строка:

Автономная котельная (в частности крышная) — это помещение с теплогенератором или целый комплекс зданий, созданные для выработки тепла с целью отопления одного сооружения. Котельная является главным элементом децентрализованной системы отопления и горячего водоснабжения (ГВС) и может находиться в собственности жильцов либо принадлежать юридическому лицу (например, Управляющей компании).

Сообщение отредактировал SergeAS: 01 Февраль 2012 - 16:14

[istorr]

прочитал статью - там говорится ровно о том, о чем я пытаюсь на писать.

[Zbarskiy]

И что значит платить какому-то дяди - интересно за что - за горячую воду? может быть всетаки мы должны платить за холодную воду и газ, который ее греет + за техническое обслуживание этой котельной.

Ну, как я понял на собрании, платить будет каждый за свою горячую воду (согласно счетчику) + за общедомовые нужды (газ, который греет эту воду сверх нормы). То есть живет сейчас в доме из 336 квартир например только 50. Водоразбор слабый. На подогрев 1 куба воды требуется икс кубов газа. Т.к. горячую воду разбирают слабо, ее приходится греть и греть - и вот этот газ, который идет сверх положенного икс - общедомовые нужды, которые делятся на все 336 квартир.
Про техобслуживание ничего не говорили, возможно оно будет входить в строку "содержание дома".

[fasthunter]

Про техобслуживание ничего не говорили, возможно оно будет входить в строку "содержание дома".

А что про тех обслуживание говорить то? Оно полностью ложится на плечи собственника, в нашем случае - это не мы...

[SergeAS]

прочитал статью - там говорится ровно о том, о чем я пытаюсь на писать.

Это?

Если же ресурсоснабжающая организация (РСО), являясь юридическим лицом, владеет крышной котельной, то она является теплоснабжающей организацией и исполнителем коммунальных услуг с деятельностью, регулируемой государством. Поэтому тарифы на потребление ресурсов устанавливаются государственным департаментом по тарифам администрации города (области)

[istorr]

Ну, как я понял на собрании, платить будет каждый за свою горячую воду (согласно счетчику) + за общедомовые нужды (газ, который греет эту воду сверх нормы).

по какому тарифу и кто его выдумал?

[Zbarskiy]

по какому тарифу и кто его выдумал?

Тарифы должны быть общегородские. Это тоже озвучивали на собрании. Валентина записывала все цифры.

[istorr]

Это?

про Это нужно еще почитать, так как мне сдается, что Это по воде вилами писано.

[istorr]

даже если предположить (на секунду) что котельная находится в собственности у юрика, то мне не ясно тогда это: " Ну, как я понял на собрании, платить будет каждый за свою горячую воду (согласно счетчику) + за общедомовые нужды (газ, который греет эту воду сверх нормы). То есть живет сейчас в доме из 336 квартир например только 50. Водоразбор слабый. На подогрев 1 куба воды требуется икс кубов газа. Т.к. горячую воду разбирают слабо, ее приходится греть и греть - и вот этот газ, который идет сверх положенного икс - общедомовые нужды, которые делятся на все 336 квартир."

Почему в этом случае я должен платить за какой-то газ, если есть утвержденные тарифы на воду и теплоэнергию. В этом случае разве я вообще должен задумываться сколько ушло газу у этого юрика на подогрев.

Сообщение отредактировал istorr: 01 Февраль 2012 - 16:54