Сообщений в теме: 3172

[suffics]

Добрый день, Соседи.

Не смог вчера поприсутствовать на собрании, поэтому буду признателен, если кто-то расскажет что там было и происходило. Может даже что-то решалось.

[Shvetsov]

ОАО ММП им Чернышева благодарит всех дольщиков за конструктивный диалог,

Забыли указать фамилию, имя и отчество. И свою должность.

[AlexVill]

Добрый день, Соседи.

Не смог вчера поприсутствовать на собрании, поэтому буду признателен, если кто-то расскажет что там было и происходило. Может даже что-то решалось.

Сейчас выложу видео. Загружается

[debakiro]

Впечатление двоякое. Начав разговор с денег, застройщик придал диалогу налет подкупа дольщиков. Более половины присутствующих сразу "сдались" (мое мнение).

 

Если у завода есть деньги на компенсации (а по моим расчетам это около 30 млн.рублей на все 200 с лишним квартир, поправьте если я не прав), то почему он ранее не вложил эти деньги на решение вопросов по подключениям? Их не было? Тогда откуда они сейчас? Очень насторожило заявление Комарова С.Г. - "это наш последний проект", "это не профильный актив", "я сумел отстоять дом". Г-н Комаров, наемный руководитель высшего звена, завод находится под внешним управлением (УМПО), производство плавно переводится в другие заводы, к 2016 году завод планируют закрыть (http://itar-tass.com/ekonomika/667894). А что, если человеческий фактор? Уволят Комарова С.Г., и что тогда нам делать? Очень опасно, когда проект зависит от одного человека.

 

Если на строительство котельной завод заставили "скинуться" в размере 15 млн. рублей (слова Сапожинского А.), то неужели на выполнение технических условий, выданных Истринскими электросетями не хватило бы 30 миллионов рублей, вчера обещанных нам??? По словам юриста завода (Чернов Д,) технические условия выдавались и отзывались неоднократно. Для меня также осталось непонятным загадочная фраза юриста завода "мы долго верили им на слово". Как можно верить на слово Истринским сетям, которые даже частников (частный сектор) на 200 тыс рублей "нагибают", чтобы увеличить мощность до 10 кВт? Он же юрист, у него на все должна быть бумажка. Или может он что-то не договаривает?

 

В общем, правильно сказал один их представителей инициативной группы - все бояться шумихи. А она уже случилась. Поэтому они, завод, и зашевелились. 

[Mila13]

Доброе утро они говорят, что у них есть бумажки и даже не одна, но в досудебном порядке извините это тайна, ознакомитесь в суде, это вчера слышали все

[tischler]

Вчера на собрание пришло примерно половина дольщиков из них от силы 10 от завода были.

Вопрос: ЧТО Заводским пообещали? 

И еще почему при каждом выступлении кого-то из дольщиков юрист интересовался кто перед ним - заводской или нет вот .

[AlexVill]

Ссылка на видео о встрече с представителями застройщика может быть выслана по запросу. Пишите в личку.

Сообщение отредактировал AlexVill: 04 Апрель 2014 - 20:53

[Kluivert]

Ссылка на видео о встрече с представителями застройщика  http://www.youtube.c...h?v=DMm0dXYytoE

 

Спасибо!

[ZavodChern]

Ссылка на видео о встрече с представителями застройщика  http://www.youtube.c...h?v=DMm0dXYytoE

ОАО ММП имени В.В. Чернышёва благодарит Вас, уважаемый участник форума, за оказанное внимание в отношении проведенного собрания. Однако, учитывая отсутствие у Вас разрешения на съемку, равно как и разрешения лиц, присутсвующих в кадре, на размещение информации о них в открытом доступе, мы рекомендуем Вам удалить указанное видео, прекратив к нему доступ неограниченного круга лиц. 

 

Со своей стороны заверяем Вас, что Вы имеете полное право распоряжаться указанной информацией в целях оповещения дольщиков о собрании и содержании дискуссии.

 

Лица, являющиеся участниками собрания, и не дававшие своего согласия на неофициальную съемку и размещение ролика в открытом доступе, вправе обратиться о привлечении Вас к ответственности в установленном законом порядке.  

Пользуйтесь Вашей электронной почтой и иными средствами передачи информации для направления видео своим коллегам.

 

Спасибо.

ВНИМАНИЕ, ТЕКСТ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО СОГЛАШЕНИЯ:

 

 

 

Прикрепленные файлы

•  ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ к ДДУ.doc   34,5К   185 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ZavodChern: 04 Апрель 2014 - 16:50

[finchmaster]

Уважаемый застройщик!
Вы можете опубликовать формулу?
Сколько дней вы подразумеваете под двумя месяцами?
Спасибо!

[ZavodChern]

Вчера на собрание пришло примерно половина дольщиков из них от силы 10 от завода были.

Вопрос: ЧТО Заводским пообещали? 

И еще почему при каждом выступлении кого-то из дольщиков юрист интересовался кто перед ним - заводской или нет вот .

Уважаемый участник форума, Вы были невнимательны.

Воспользуйтесь ссылкой на выложенное 47-минутное видео, пока она действует, и Вы поймете, что это не совсем так.  Однако не видим ничего странного, если бы ЮРИСТ интересовался личностью каждого выступающего. Однако думаем, что ЮРИСТ его, родных, заводских дольщиков знает в лицо. И даже некоторых не заводских )).

Старайтесь избежать вопросов, ответы на которые не могут быть использованы Вами на пути к Вашей цели, постарайтесь принять решение о своих дальнейших действиях.

 

Вызывает удивление и восхищение выступление одной женщины, как было выяснено нами сегодня, являющейся работником одной из электросетевых организаций. Она действительно поняла проблемы завода, о которых в отличие от всех нас знает не понаслышке. Мы не думаем, что её положение, финансовое или семейное, значительно отличается от положения большинства дольщиков, однако она сохранила способность трезво и беспристрастно воспринимать обстоятельства несмотря на проблемы, причиненные ей заводом.

Мы очень благодарны ей за её смелость и понимание.

Абсолютно понятно, что её выступление не сподвигло наиболее отчаянных революционеров )) задуматься, что то, что они считают черным, - может быть вполне белым, и проблемы застройщика реальны и не надуманны.  

 

Однако нам стало немножечко легче - в зале были профессионалы, которые действительно знают как оно бывает, и не боятся об этом сказать.

 

Спасибо.

Уважаемый застройщик!
Вы можете опубликовать формулу?
Сколько дней вы подразумеваете под двумя месяцами?
Спасибо!

Совершенно правильная формула расчета была опубликована пользователем с ником Kluivert, (если ошибся-приношу извинения) выше в форуме. Думаю, что нам придется взять не два месяца, а 61 день. При условии принятия Вами нашего предложения рассчитывать неустойку исходя из 61 дня думаю будет правильно и справедливо. Позвольте формулу от своего имени прикрепим чуть позже. Сегодня была битва с Истринскими сетями и подрядчиками, а также инспекция выполнения мероприятий по электрификации дома-надо подвести итоги. Также появились новые фотографии насосной, ИТП,         парковки и пр.-думаю многим будет приятно взглянуть. Спасибо 

[Nov13]

И почему только два месяца?
Думаю будет правильно и справедливо рассчитывать неустойку с 31.12.2013 по момент сдачи дома а не 61 день как Вы нам предлагаете

[finchmaster]

И почему только два месяца?

Вчера на собрании было аргументированно объяснено.

[Nov13]

Если Вы считаете это аргументом для себя то подписывайте ДДУ

[ttemi4]

В доп соглашении не вижу пункта о том, какие будут санкции в случае,если дом не будет сдан до 30 июня 2014 года. А то после подписания,если дом не будет сдан снова, по п.3 Участник уже ничего не сможет потребовать.

[GalinaSech]

ОАО ММП имени В.В. Чернышёва благодарит Вас, уважаемый участник форума, за оказанное внимание в отношении проведенного собрания. Однако, учитывая отсутствие у Вас разрешения на съемку, равно как и разрешения лиц, присутсвующих в кадре, на размещение информации о них в открытом доступе, мы рекомендуем Вам удалить указанное видео, прекратив к нему доступ неограниченного круга лиц. 

 

Со своей стороны заверяем Вас, что Вы имеете полное право распоряжаться указанной информацией в целях оповещения дольщиков о собрании и содержании дискуссии.

 

Лица, являющиеся участниками собрания, и не дававшие своего согласия на неофициальную съемку и размещение ролика в открытом доступе, вправе обратиться о привлечении Вас к ответственности в установленном законом порядке.  

Пользуйтесь Вашей электронной почтой и иными средствами передачи информации для направления видео своим коллегам.

 

Спасибо.

ВНИМАНИЕ, ТЕКСТ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО СОГЛАШЕНИЯ:

Надо начинать с себя. Это Вы нарушили наши права! Это Вы не позволяете людям жить полноценной жизнью и не хотите нести ответственность за данные вчера обещания и лживые планы. А съемка скрытой камерой - это всего лишь самозащита. Сдавайте дом ГК и не отвлекайте свое внимание на размещенные ссылки. Они для нас, а не для Вас, и никто из дольщиков не захочет привлекать к ответственности участника форума за размещение этого ролика.  

[Kluivert]

В доп соглашении не вижу пункта о том, какие будут санкции в случае,если дом не будет сдан до 30 июня 2014 года. А то после подписания,если дом не будет сдан снова, по п.3 Участник уже ничего не сможет потребовать.

 

Вообще, нужно сказать, что доп. соглашение странное. Смысл дополнительного соглашения в том, что оно вносит изменения в договор. Например, пункт 1 должен был предусматривать изменения в пункт договора содержащий срок передачи дома и излагать его в новой редакции, то есть 31 декабря 2013 меняется на 30 июня 2014 года. Тогда 1 июля 2014 года, в случае не передачи квартиры, у застройщика наступает ответственность. А по смыслу допника текст договора не меняется, дольщик все прощает, получает подачку в виде небольшой суммы денег. И всё! То есть срок 30 июня 2014 года - это не условие договора, это некое обещание, которое к договору не относится и обязанностью Застройщика, в рамках договора, не является, так как не является пунктом договора . Круто так!

Сообщение отредактировал Kluivert: 04 Апрель 2014 - 20:35

[Mila13]

Полностью с Вами согласна, а еще подписавшим доп.соглашение 30 апреля придет уведомление о новом переносе срока и все будет честно за 2 месяца предупредили. Почему нет пунктов об ответственности застройщика за срыв нового срока?

Сообщение отредактировал Mila13: 04 Апрель 2014 - 20:51

[Kath]

Скажем несколько слов по поводу прозвучавшего от лица завода на собрании.

1.     Из уст юриста завода Дениса прозвучала фраза о том, что за каждый месяц просрочки завод «попадает» на 20 000 000 р. и при этом он же сказал, что за 2 месяца просрочки будут примерно следующие размеры неустойки: за 1-ку – около 100 000 р., за 2-ку – около 120 000 р., за 3-ку – около 170 000 р.

Всего за 2 месяца завод должен будет «попасть» на 2 * 20 000 000 р. = 40 000 000 р. (по словам Дениса). А размер неустойки мы посчитаем сами: 100 000 р. * 68 (кол-во однушек ) + 120 000 р. * 102 (кол-во двушек) + 170 000 р. * 34 (кол-во трешек) = 24 820 000 р.  Неустойку за стоянку не берем, так как ее завод выплачивать отказался.

 

Такое расхождение в суммах может означать,  что завод не ставил своей задачей предоставить информацию,  претендующую на достоверность, а хотел просто «уболтать» дольщиков.

2.     На собрании и здесь на форуме завод много говорил и писал о том, что  «Нам абсолютно понятна и близка ваша позиция, мы уважаем ее, поскольку каждый из нас ли о был, либо может оказаться на вашем месте.» однако тон речи и манера поведения Комарова на собрании  говорят об обратном (начало эпизода с участием Комарова на 39 м. 40 с. видео с собрания).

3.     По поводу мощности, выделяемой на квартиру. Документ, представленный на собрании называется «Внутренние системы электроснабжения» и описывает (исходя из его названия) электрические сети внутри дома. ИГ просила представить документ, описывающий суммарную мощность, выделяемую на весь дом.

Вопрос о выделяемой мощности ИГ поднимался неоднократно, однако в ответ всегда звучало примерно следующее: «это бред - выделять недостаточную мощность», «никто не разрешит вводить дом без соблюдения нормативов» и т. п.  Хотя многие дольщики знают о существовании таких печальных случаев в том же Нахабино. Судя по тому, как упорно завод скрывает информацию о мощности, можно предположить, что в ней не все в порядке.Фото листа 7 на фото ниже.

 

 

По поводу ДС. скажем следующее:

1.     Срок выполнения обязательств завода по вводу дома в эксплуатацию переноситься на 31 ИЮНЯ (те, кто будут подписывать ДС обратите внимание на срок в Вашем варианте ДС) 2014 года. Это дает возможность заводу за 2 месяца до этой даты направить дольщику уведомление о переносе срока ввода дома в эксплуатацию в рамках 214ФЗ и тем самым перенести срок сдачи дома еще раз.

2.     Застройщик признает за собой вину за просрочку срока ввода дома в эксплуатацию лишь за 2 месяца, однако в ДС указал такую формулировку, которая позволяет ему ограничить размер неустойки по ДДУ за все последующие нарушения сроков сдачи дома, если таковые будут иметь место.  

Итого: наличие подписанного варианта ДС в таком виде, дает заводу юридическую возможность переносить сроки сколько угодно раз (если будет уведомление за 2 месяца до очередной даты сдачи дома) и ничего не платить дольщику за такие переносы.

 

Для отсутствующих на собрании приведем сроки, обозначенный заводом.

 

4 апреля – окончание кровельных работ на ТП.

11 апреля – окончание работ по строительству ТП и подключению дома.

15 апреля – окончание работ по отоплению дома.

Май – июнь – обустройство прилегающей территории.

Сообщение отредактировал Kath: 04 Апрель 2014 - 20:53

[natan1981]

ОАО ММП им Чернышева благодарит всех дольщиков за конструктивный диалог, за то, что не смотря на имеющиеся у вас отрицательные эмоции в отношении завода как застройщика вы были сдержаны и корректны, что позволило нам ответить на большинство ваших вопросов. Если вы считаете ответы неубедительными, или вы не услышали ответ на ваш вопрос или не смогли его задать из-за несовершенного регламента встречи, прошу вас задать его здесь, мы обязательно на него ответим. Нам абсолютно понятна и близка ваша позиция, мы уважаем ее, поскольку каждый из нас ли о был, либо может оказаться на вашем месте. Мы сделаем все возможное чтобы устранить недостатки нашей работы и учесть ваши интересы вне зависимости от того, пойдете ли вы в суд, или подпишите дс, текст которого мы разместим здесь же. Сегодня мы убедились, что наши дольщики самые лучшие, мы это оценили и учитываем. Мы не ожидали такого понимания предмета и вопросов с вашей стороны. Теперь нас ждет продолжение напряженной работы, и мы надеемся на вашу помощь, и на то, что вы не откажете нам в ней, если мы обратимся. Спасибо всем. Мы продолжаем работу и исправление ошибок.

Лица, являющиеся сотрудниками завода, и осуществляющие теперь управление реализацией данного проекта, перенесли свои отпуска на даты после 30.06.2014, если не выполнят обязательств ранее. Никто вас не оставит. Наша ошибка была в то , что мы не ставили вас в известность о ситуации и пытались действовать в одиночку. Это было глупо. Мы за это расплачиваемся сейчас как финансами, так и недоверием с вашей стороны. Это наша непростительная ошибка. Мы сделали работу над ошибками.

Многоуважаемый нами ОАО ММП им Чернышева, раз вы не представились, то буду к обращаться к вам именно так! Вы просите понять вас и простить, но вы кажется забываете, или просто подгоняете лишь некоторые факты вырванные из контекста, чтобы ваша позиция выглядела правдоподобной. Если вы забыли, то я напомню, что заключение предварительных договоров началось с 2009 года, многие люди ждут окончания строительства уже более 4 лет слушая каждый раз разные обещания. Ваше желание "отделаться легким испугом" сделав широкий жест и заплатив всем за 2 месяца неустойки может ввести в заблуждение только людей совсем недавно купивших квартиры и не имевших удовольствие слышать многочисленные обещания. Некие документы от Истринских электросетей Вам не помогут в суде и это вы прекрасно осознаете, так как 90% задержек со строительством - это 1. очень медленное строительство, 2. внутренняя борьба за власть в заводе Тарасов-Комаров и 3. неудовлетворительная работа с поставщиками электроэнергии и тепла(хотел бы напомнить вам как сдавал дома Зеленов). С вашего позволения, для того, чтобы у новых дольщиков не возникло желание снова одеть розовые очки, прикладываю краткую хронологию событий, описанную на форуме в разных постах.

Прикрепленные файлы

•  хронология событий.doc   28К   116 Количество загрузок: